Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: sob 12.06.2021 20:15 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 12.1.2014
Příspěvky: 68
Sháním do motůrku Modela Junior 2 ccm difuzor pro volný let, někam se mi za ta léta zakutálel, trysku s jehlou jsem našel ,ale difuzor ne. RC karburátor mám, ale do upoutance je zbytečný a motor s ním tak pěkně nejde. Nepotřebuji ho fyzicky stačila by mi i dobrá fotka a rozměry hlavně vnitřní světlost snad mi to kamarádi vytočí na soustruhu. Děkuji


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: sob 12.06.2021 21:24 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7963
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
Myslím, že jsem to našel. Posli do SZ odkud jsi. Buď ti to půjčím, což by bylo nejlepší, nebo to budu muset oměřit a nakreslit, ale nepočítej s perfektním technickým výkresem, bude to sice okótované, ale kreslené od ruky.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: sob 12.06.2021 22:04 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4643
Bydliště: SK Bratislava
tak do volnasku alebo do uputanca?

do uputanca ktory bezi na moment potrebujes tak 4mm^2 efektivneho prierezu, takze si to spocitaj podla hrubky trysky

do volnaska to bude ovela viac, asi aj 2x, to bezi na vykon, cize vysoke otacky a tam to proste musi mat prierez, tak by som pouzil prierez ako ma ten R/C karburator alebo aj viac, to sa pouzije s tlakom z vyfuku ako u r/c

moze to byt kludne plastove, aj vytlacene, ale treba aspon ABS alebo silon, delrin .... PLA by to asi nezvladlo ... asi by ti po pristati vyliezol :mrgreen:

plastovy lahko "dostelujes" prevrtanim na place


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: ned 13.06.2021 12:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7963
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
Máš něco v mailu, snad ti to pomůže.
P.S. Nevím, jestli je nutné pro běžné rekreační poletování laborovat s vnitřním průměrem difuzoru. Pokhd by chtěl někam na závody, proč ne.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: ned 13.06.2021 15:55 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4643
Bydliště: SK Bratislava
DAF píše:
P.S. Nevím, jestli je nutné pro běžné rekreační poletování laborovat s vnitřním průměrem difuzoru. Pokhd by chtěl někam na závody, proč ne.


Pokial je to volnasek, co asi nebude, z jasnych dovodov, tak tam sa diera urobila "co to znesie" ale z tych istych dovodov preco to volnasek asi nebude, tiez nebude rozumne ten maximalny vykon nahanat velkym laborovanim :mrgreen: ... takze suhlasim

Pokial je to uputanec, tam je to naopak dost potrebne, pretoze tym priemerom sa reguluje ako sa ten motor za letu chova (samoregulacia), to je aj dovod preco sa origo karburator nepouziva (napriklad zaseknuty na max) - pretoze to upravovat proste nejde. Ale svojho casu pri nedostupnosti vhodnych difuzorov sa to riesilo tzv "drotikmi" ktorymi sa upravil prierez nadol ... ked sa to prehnalo vrtanim :mrgreen: ... takze mozno by ten kaburator "vydrotikovat" siel ... tu zalezi ako daleko je to laborovanie majitel schopny a ochotny dotlacit, ale podla otazky by som sudil ze vie o co ide, takze sa kludne moze pobavit, niekedy to laborovanie je pre niekoho vecsia zabava ako samotne pouzivanie :- )))))))


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: ned 13.06.2021 16:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7963
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
Vím, že jsi specialista přes upoutance. Ale v zásadě jsi nevysvětlil nutnost úprav difuzoru pro létání pro radost. Ano, je lepší dát difuzor místo RC karbece, to chce tazatel. Poslal jsem mu nákres a foto originálního difuzoru. Na závodní létání bude laborace za účelem získání nejlepších výkonových parametrů určitě vhodná. Ale pro rekreační létání? U malých motorů býval jeden difuzor pro všechno (MVVS 1,5D, Modela 2,0 a další). Ale také vím, že se k některým dodávaly difuzory s různými průměry - třeba MK-17, MVVS 2,5. U motorů, ke kterým se dodávaly 2 difuzory jsem létal vždy na ten větší (proč? protože jsem tehdy nikde nevyčetl důvod, proč bych to měl měnit).
Mohl bys sem prosím případně hodit náčrt, jak by měl takový difuzor vypadat?

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: ned 13.06.2021 17:20 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4643
Bydliště: SK Bratislava
DAF píše:
k některým dodávaly difuzory s různými průměry - třeba MK-17, MVVS 2,5.


presne tak, rovnako ako napriklad u uckarskych motorov OS MAX FP-S, alebo boli dostupne ako nahradne diely napriklad u super tigre a enya krasne odstupnovane

Tie motory bezia v rezime maximalneho momentu, to znamena velkej vrtule pri otackach tak ~12000 tak na tvare a priereze nezalezi z pohladu vykonu, ten prierez obmedzi vykon az vo vysokych otackach

trik je v tom aka je sacia schopnost a ta definuje ako si motor pridava do kopceka (mensi prierez - stabilnejsi chod = lepsie pribrzdenie, vecsi prierez - silnejsie pridavanie = menej stabilny), preto bolo treba trochu laborovat ... samozrejme v kombinaciou s vrtulami

co sa tyka tvaru, tak na tom tiez skoro nezalezalo, pouzivali sa difuzory od cisteho tvaru v podobe krasnej paraboly obstrekoveho karburatura, cez "fuel post" typy kde siel prierez upravit ako hlboko zasahoval do difuzora, ale aj priebezne trysky, ale ako pisem ten tvar ma tak maly vplyv, ze tazko nieco namerat, nerobil by som z toho vedu, s vyhodou sa ale pouzivali pokial mozno dlhsie typy ktore nehromadili palivo v roznych zakutiach, neprskali ked sa to rozhulakalo atp. Takze vo vysledku bol difuzor rovnako dlhy ako R/C karburator, ale tryska bola o nejaky centak nizsie, tam kde boli sroby r/c karburatora.

https://brodak.com/engines/engine-parts ... 5fp-s.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 13:11 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
igorb píše:
... Ale svojho casu pri nedostupnosti vhodnych difuzorov sa to riesilo tzv "drotikmi" ktorymi sa upravil prierez nadol ... ked sa to prehnalo vrtanim :mrgreen: ... takze mozno by ten kaburator "vydrotikovat" siel ...

Mohol by si nejako podrobnejšie vysvetliť ako sa to drôtikovalo? :o Prípadne doplniť nejakým náčrtom, či fotkou? :roll:
igorb píše:
...niekedy to laborovanie je pre niekoho vecsia zabava ako samotne pouzivanie :- )))))))

Máš asi na mysli napríklad mňa, však? :lol: :lol: :lol: :mrgreen:

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 15:41 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4643
Bydliště: SK Bratislava
tvoja otazka ma vedie k domneniu ze v tom (uplne zbytocne) hladas rocket science ... je to cista nudzovka a polna stelovacka :mrgreen:

A co sa tyka tej osoby, nie nemyslel som teba ... teda nie ze by som ta nepovazoval za kamarata, spoluhobbistu ale proste poznam jednu osobu ktora mi je ovela ovela ovela blizsia ako ty, az by som povedal extremne blizka a 100% mentalne kompatibilna ... tak toho myslel v prvom slede, lebo viem to tak ma v hlave nastavene ... ale je mi z tunajsich komentarov jasne ze ludi co to vidia podobne bude viac, tak preto som to napisal :mrgreen:


Přílohy:
DSC06463.JPG
DSC06463.JPG
[ 40.27 KiB | Zobrazeno 1702 krát ]

DSC06465.JPG
DSC06465.JPG
[ 166.24 KiB | Zobrazeno 1702 krát ]

DSC06466.JPG
DSC06466.JPG
[ 150.28 KiB | Zobrazeno 1702 krát ]

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 16:08 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Ale veď to beriem s humorom. :D
Som presne len jedna z tých husí, čo zagágali. :lol: :lol: :lol:

To ale neznamená, že s modelmi nelietama iba štelujem. Keď to nakoniec poriadne našteľlujem, tak už sa snažím iba lietať a s ničím radšej nehýbať. Ale ta cesta k tomuto stavu, to ma naozaj tiež baví. :)

Tie drôtiky - no žiadne rocket science, presne takto nejak som si to predstavoval :wink: , ale dobre, že si to doplnil o ilustrácie. 8) Človek ako starne, tak postupne detinštie. No a deťom predsa pomáhajú ilustrácie, vedel to aj Komenský (Orbis pictus), takže jeden obrázok vypovie viac než celá strana textu. Okrem toho to neskôr môžu čítať menej chápaví než ja. :wink: Musíš myslieť aj na tých, nie je každý majster sveta. Takže, vždy je lepšie to vyložiť takto polopate.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 18:23 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7963
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
VTjr píše:
... Okrem toho to neskôr môžu čítať menej chápaví než ja. :wink: Musíš myslieť aj na tých...vždy je lepšie to vyložiť takto polopate.

Igore, vysvětlil jsi důvod, proč se to dělalo a jaký to mělo význam pro chod motoru atd., dokonce i pěkné obrázky jsi přiložil. Ale pro ty méně chápavé, když nebudu létat závodně, jen tak pro radost z toho, že to letí v kruhu a že můžu aspoň trochu nahoru a dolů, třeba i bez nějakých akrobatických ambicí.

Je tato úprava motoru až tak potřebná pro toto rekreační zábavné létání?

Na motorech, které jsem v upoutancích používal (MK-17, MVVS 1,5D, 2,5 DF) jsem buď neměl na výběr (1,5D), nebo jsem používal ty větší difuzory (MK-17 a 2,5DF) a taky to létalo.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 19:56 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Tu by som asi v prvom rade rozlišoval medzi žhavikmi a detoňakmi. Igorovi ide o naladenie toho správneho pilotážneho režimu, keď žhavík v rovine a dolu kopcom tarokuje a brzdí, ale do kopca pri ochudobnení zmesi naskakuje na dvojtaktný režim a pridáva.
Pokiaľ viem, toto sa u detoňákov aj tak naladiť nedá, alebo len veľmi nedokonale.
V druhom rade ak nechceš akrobatiť, ale lietať len do kruhu, tak si tam ķľudne daj difuzér s tou najväčšou dierou, tlakovú nádrž alebo aj ladeny výfuk a môžeš sa s tým točiť ako kolovrátok.
Vždy však plati, že malá diera zlepšuje saciu schopnosť motora, čo je ale vykúpené nižšimi maximalnymi otáčkami. Ale či velká či malá diera, moment pri rovnakých nižších otáčkach zostáva v zasade zachovaný. Pod tymi nižšimi sa mysli cca 12 tisic.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 20:13 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 7963
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 8
Resume, pro obyčejné rekreační létání to není až tak důležité. Pokud si od toho budu slibovat nějaké blbnutí, bude lepší úpravu udělat. Dík.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 20:33 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 6278
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Mĕl jsem kdysi upoutance se sovĕtskym motorem Meteor MD-2,5, co byl pajc staršího SuperTigre G.15 z přelomu 50. a 60. let. Prodávali ho osazený obrovským difuzerem průmĕru 7mm. Tak s ním se model nedovedl ani rozjet, motor hned zhasl. Byl to difuzér pro rychliky s tlakovanim nadrže z klikové skřinĕ. Nemĕl jsem nikoho kdo by mi poradil, ale sám jsem pochopil, že je to špatnĕ a ukecal jednoho soustružnika, aby mi vyrobil nový s menší dirou 5mm. S tou se mi už podařilo i vzletnout, ale akrobatit ne. Motor zhasinal už jen při letu ve sklonu lanek 45°. Dnes vim, že pro dvaapůlku bylo spravné mít v difuzeru diru jen 3mm.

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Motor Modela Junior 2
PříspěvekNapsal: pon 14.06.2021 20:35 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4643
Bydliště: SK Bratislava
DAF píše:
Je tato úprava motoru až tak potřebná pro toto rekreační zábavné létání?


To je "kulturny" rozdiel : -)))) ... uputanec je uviazany, tam toho vela nevymyslis, po 5 letoch zistis ze aby zabava pokracovala, musis zacat "tunit" model, motor, seba, vzduch, vestibularny aparat atd :mrgreen: ... a toto je proste jedno z tych tunidiel ... kto v tom najde zabavu, u uputancov zostane, kto nenajde, napise ze lietame len okolo prdele pripadne ze lietame 70 rokov tu istu zostavu v kazdom lete rovnako a da sa na nieco ineho kde nie je limitovany podmienkami : - ))))))))))))

... proste o TOM to je (okrem tych prvych 5 letov), proste sucast zivotneho (hobyidneho) stylu

... takse NEmusis, ale zabava nebude, zavesis to na klinec a skoncis a uplne kludne mozes potom odlietat tych 5 prvych letov aj zaseknutym R/C kraburatorom

... zbytok uz napisal Vlado


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: sozda a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz