Zdravím
1.Skládám si brňěnskou detonační dvaapulu a mám dotaz:jak se skládá protipíst s hlavou dohromady?Osobně bych řekl,že se prostě protipíst vloží zezhora do válce, na ten se volně,nebo lehkým tlakem přiloží hlava válce a tento komplet se stáhne čtyřmi šrouby.No ale teď ten problém-nemůžu vložit těleso protipístu do hlavy,měřil jsem to a v hlavě je max. o cca 0,1 mm (tento údaj si už přesně nevybavuji) menší průměr,takže mě napadlo hlavu ohřát a protipíst do hlavy nalisovat.Nechci to ale zničit,takže se ptám jak by se to mělo správně skládat.Napadla mě možnost,že hlava je novější,protipíst starší a nejdou prostě dohromady,nebo že firma MVVS neměla ještě tak dokonalé obráběcí stroje a tak byl kus od kusu trochu jiný,tím pádem by byl protipíst někdy volnější a jindy by nešel do hlavy vsunout.

2.Chtěl bych zároveň začít diskuzi,jestli je na skládání brňáků a motorů celkově nějaký postup,nebo se dá bezproblému složit pomocí "selského rozumu" a motoru to neuškodí.

3.Dá se na pojistku pístního čepu použít i neoriginální segrovka,nebo jiný pojišťovací prvek?Nebude vadit že pak má píst na každé straně jiné rozpoložení váhy a tím možný vznik vibrací?

Děkuji za odpovědi a případné rady přímo z praxe s touto problematikou.

_________________
danielskop.xf.cz

Obávám se, že nepochodíš. Válce se v MVVS honovaly ručně (aspoň ABS jsem viděl osobně) a k ním se vybíraly z hromady písty zasunutím na "akorát". S protipístama to bylo určitě stejný. Nervi ho tam násilím, pokud to přeženeš, tak zlikviduješ kuželovitost geometrie válce. Kuželovitost by měla být 3-4 stovky, stažená k horní úvrati, takže pokud ti píst nevleze suvně do válce zespoda až k cca výfukovýmu kanálu, tak to nesložíš. Mluvím o novým výbrusu, pokud je hodně jetej, kuželovitost budě menší nebo dokonce žádná, což je u výbrusu většinou konečná.

Zdar,
k bodu 1. Nevím k čemu ten motor dáváš dohromady, ale osobně bych se do takových akcí nepouštěl, detonační motory jsou spíš otázkou historie a v dnešní době, kdy je na trhu přehršle motorů žhavících i benzinových kór. MVVS má na stránkách jediný detoňák a ten už není k dispozici. http://www.mvvs.cz/dieselove_motory.html

U bodu 2. se mohu vyjádřit jen k MVVS žhavíkům a benziňákům. Ty jsem měl rozděláné do mrtě a ke složení postačil selský rozum.

Bod 3. "neoriginální" segerovka není problém, musí tam sedět a jistit. Osobně si myslím, že u tak malého motorku "nevyváženost" pístu by nemusela mít vliv na vibrace, ale ruku do ohně za to nedám...

Jo na tu pojistku pístního čepu jsem zapomněl. Jestli má tvar G, tak se dá udělat vyštípnutím jednoho očka z pružiny vhodnýho průměru drátu a navinutí. Jeden konec očka ohneš do tý příčky u G. Přes vrch musí pružina být o cca 25% větší než díra pro čep aby dostatečně rozvírala v drážce v pístu. Taky průměr drátu nesmí být menší než původní, pak nemá dostatečnou rozvírací sílu, nebo větší pak dostatečně nezapadne do drážky a může vyletět kór když se použije laděný výfuk.

Ahoj.
Protipíst se do vložky dává zespodu.Pokud jsi ho tam narval zezhora (stačí i jen pér desetin),tak už skládat nemusíš......Protipíst je kuželový v řádu setin milimetru a těsní právě spodní hranou.

Přikládám fotografie pro lepší porozumění.U tohoto typu motoru má protipíst vzlášť takový prstenec,ve kterém jezdí a teprve tento celek se dává zezhora do válce.A tento celek nemůžu dostat do hliníkové hlavy válce.
Nemáte někdo zkušenost s případem na poslední fotce?Motor nechtěl dlouho jít do výkonu,jako by si sál falešný vzduch...Nakonec se to vysvětlilo.

_________________
danielskop.xf.cz

A nedáváš ho čirou náhodou obráceně? Podle fotky mi to tak připadá, obráceně ten mezikus a tím pádem v něm nejspíš budeš mít obráceně protipíst. Na rovinu, můj motor se mi (zatím) kvůli tomu rozebírat nechce. Kdyby bylo nejhůř, tak to samozřejmě udělám.

_________________
Hitec Aurora 9X

Osobně bych řekl,že je protipíst sestavený správně,protože takhle pasuje přesně do válce.Kdybych ho otočil,tak ho nedostanu do válce a v hlavě bude hrozně volný.Koneckonců na té straně,kterou ho dávám do válce je přesně zabroušený kvůli těsnosti a na té druhé je vidět ,že je to výkovek-je neopracováný na přesno.

_________________
danielskop.xf.cz

Pokud jsi motor rozebral a nyní nelze dát dohromady, tak je to fakt divné. Pokud jsi tam něco měnil, pak to může situaci vysvětlit. Neznám jednotlivé verze všech motorů, tak neposoudím, zda je plná kompatibilita všech dílů. Je proto možné, že některé verze, resp jejich díly mohly být rozdílné.

_________________
Hitec Aurora 9X

Středisko vložky honovalo na Sunnenu (jak mašina, tak nástroje), nějak mi uniká, na čem lepším na této planetě bys ty vložky chtěl honovat.
Vložka , píst a protipíst je i "dieselu" vždy párovaná sestava, takže pokud se v tom nějaký škodič nevrtá (a náhodou to není výrobní zmetek), není co uživatelsky "řešit". Buď je to dobré, nebo vyběhlé, tečka.
U některých těhle 2.5 je to řešené kvůli zjednodušení jinak, píst s vložkou je normální žhavicí (pak se v výrobě páruje píst oproti vložce), v hlavě je pro změnu separátní vložka pro protipíst, v níž pak běhá vlastní protipíst. Výhodou (zásadní) je že se nemusí složitě párovat tři díly, ale jen dvě dvojice (píst/vložka a vložka protipístu/protipíst) což je nesrovnatelně jednodušší. Nemusí být dva výbrusy (žhavicí a diesel), je jen jeden, diesel má pouze jinou hlavu a navíc tu vložku s protipístem. Navíc se nemusí složitě řešit geometrie "dlouhé" vložky v místě protipístu, vlastní oddělená vložka protipístu se může udělat s menším kuželem nebo někdy i jenom válcová (což ale znesnadňuje montáž).
Takže - protipist do té vložky patří zásadně zespoda (směrem od pístu), v správné orientaci (spalovacím prostorem k dolů - k pístu), odlehčením k kompresní páce. Vložka protipístu patří do hlavy tak, aby byla otočená tím rovným tesnicím čelem (límcem) k límci vložky. Kuželovitost na vložce protipístu (pokud je) je "dole větší, nahoře menší" Na tom šedočerným fleku (ta fotka té složené sestavy) já nic s prominutím rozeznat nejsem schopen - muselo by se to vyfotit pořádně, aby bylo něco vidět.
Jakmile ten protipíst do té vložky napereš obráceně, nenamazaný (nasucho) a nebo z druhé strany, tak to rovnou můžeš vyhodit.
Jinak z hlediska tolerancí - tohle střediska má vložku protipístu ocelovou, protipíst je taky ocelový, přesah v pracovní poloze bude někde okolo 0.003 - 0.005 mm.

Víka byly z PA6, ale i z Delrinu (POM - Hostaform C). Ty z delrinu byly celkem praskací (citlivé na ránu nebo násilné dotažení), ale obvyklá konečná byla když to někdo začal mejt (kvůli zalepenému ricinu) v acetonu a do toho acetonu (ředidla - C6000) namočil i to víko - opět konečná.
Víko vyměnit za dobré.

To byla ta mašina, co stála vlevo za dveřma, kde Gáll kompletoval motory? Když se vylezlo ze dvora po asi 5 schodech a zahnulo vlevo tak první dveře vlevo. Na tý mašině se honovaly ABC vložky.

Za Míši bývala tam někde vlevo - mašinu si pamatuju dobře, polohu místnosti už moc ne - bych to tam musel zase vidět - pak bych si asi vzpoměl. Mj. ono taky jinde moc nebylo kde - středisko vždycky v tom činžáku bojovalo s místem. Později nevím, po odchodu Míšy, jsem tam už nikdy nebyl.
Ten Sunnen se koupil právě kvůli šestapůlkám - zdůvodnilo se to tehdy na ÚV výsledkama v pylonech - že bez slušné honovačky a nástrojů nelze zajistit, aby socialističtí reprezentanti (to zrovna v připadě bratří Malinů byla ovšem komedie prvního stupně) byli schopni opakovaně porážet mrzké imperialistické soupeře.

Já nepotřebuji vědět,jak složit protipíst s vložkou (to už bylo naštěstí v sobě,když jsem to pořídil),ale jak se původně dávala vložka protipístu do hliníkové hlavy válce.Musela se jedině lisovat,ale to mi přijde jako hloupost,kvůli zbytečnému pnutí.Už tak musí hlava snášet velké tlaky,takže mě napadá,že bych mohl v hlavě o pár setin(zkusmo) zvětšit průměr otvoru, do kterého se vložka protipístu dává,aby šla vložka ztuha rukou zasunout.
Tyto díly nebyly nikdy poskládané,proto nemohu vědět,jak to bylo předtím.Je to taková směska,takže karter,klikovka,vložka válce,válec,ojnice,píst,pístní čep a protipíst jsou z jednoho motoru,hlava válce je úplně nová,zadní víku (bude) z jiného motoru a kompresní šroub je taky odněkud.(ani nevím z čeho,ale MVVS to bude)
Hlavní je, že ty nejdůležitější spárované části jsou z jednoho motoru,takže má nějakou naději,že někdy pojede.(jestli nebude vyběhaný-potom bych si ho dal tak akorát na poličku)

_________________
danielskop.xf.cz

Jediné, co pro tebe můžu udělat, že doma sundám hlavu a změřím oba průměry. Mám digišupléru, tak to bude dost přesně. Mám DFko doma, rok výroby kolem 77 - 78 (krabičku a papíry už od toho nemám). Do podrobnější rozborky se mi nechce.

_________________
Hitec Aurora 9X