Switch to full style
Budoucnost klepe na dveře. Zde se diskutuje o různých aspektech elektropohonu - motorech, akumulátorech a regulátorech, klidně i o převodovkách a vrtulích.
Odeslat odpověď

Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 9:05

Potkala mne takova zvlastni zavada na reglu Mystery 60A v mojem Mosguitu.
Behem jednoho letu zdechl jeden z motorů. OK, na pul plynu jsem se s druhym doplouhal na pristani. Po pristani jsem jeste zakvedlal s plynem, co ze to jako dela. Chory pohon se parkrat protocil, pak to v gondole zasycelo, vyletl oblacek. OK, odesel motor nebo regl. Doma jsem zjistil ze motor, tak jsem zajistil novy. OK, vse jakoby funguje, i na plny plyn v dilne to jelo.
Na letisti se regly zacly hadat, chvili sel jeden, chvili druhy, co chvili se resetovaly. Oddelene motory sly jak brus. Tak do tepla s tim, treba je to zimou. Neni, v dilne to dela to same, i druhy den, kdy uz se to natemperovalo poradne.
Dalsi rozborka - regl u opraveneho pohonu ma nadmute kondiky = prohlidka, nalezena prasklina na dne kondiku. Usuzuji, ze kondiky se nadmuly pri turovani choreho pohonu, menim kondiky za nove, montuji gondoly. Jak jinak - funguje to.
Ted jeste s tim ven, at se to ochladi, ale tipuju ze to bude OK.

Rekl bych ze to je pekna ukazka, na co ty kondiky tam jsou, skoda ze jsem k tomu nevzal osciloskop, aby bylo videt jaky bordel to nejspis produkovalo (a kam).

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 9:39

Veru. V striedavých regulátoroch dostávajú riadne zabrať.
Tu sú priebehy aj hodnoty prúdov, ktoré nimi pretekajú:

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id= ... gulatoroch

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 10:38

Pekny clanek, dekuji za odkaz.
Zajimave by bylo take krome proudu na kondiku sledovat napajeci napeti, ty proudove spicky se musi projevit i na napeti, zvlast u delsich privodů k reglu, kde to cele muze jeste ovlivnovat velka indukcnost privodu...

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 12:26

jyrry píše:... Zajimave by bylo take krome proudu na kondiku sledovat napajeci napeti, ty proudove spicky se musi projevit i na napeti, zvlast u delsich privodů k reglu, kde to cele muze jeste ovlivnovat velka indukcnost privodu...

Máš absolútnu pravdu.
Niečo je tu. Konkrétne posledný osciloskopický obrázok:

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?sho ... ky&idc=122

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 12:29

Fakt jednoduché , názorné , stručné vysvětlení . Super !!!

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 13:11

mior píše:Niečo je tu. Konkrétne posledný osciloskopický obrázok:

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?sho ... ky&idc=122

No to je krasa.... musim upgradovat osciloskop, tak pekne to na mem videt neni... :-)

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 13:31

mior píše:Veru. V striedavých regulátoroch dostávajú riadne zabrať.
Tu sú priebehy aj hodnoty prúdov, ktoré nimi pretekajú:

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id= ... gulatoroch

az na to ze v tom clanku su napisane pekne nezmysly :mrgreen: ... papier znesi vsetko a internet este viac ako vsetko :mrgreen: ... autor by mal trochu postudovat elektrotechniku predtym ako pise take veci ... alebo si to aspon nechat precitat niekym co tomu rozumie

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 13:48

jyrry píše:Rekl bych ze to je pekna ukazka, na co ty kondiky tam jsou


ja by som chcel peknu ukazku toho v akom stave kondiny v regli prave su :-))) ... chcelo by to nejaky jednoduchy merak co im zmeria kapacitu a seriovy odpor ... nech viem kedy ho treba vymenit :- )))

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 16:20

igorb píše:.........

tak udelej kratkou recenzi toho clanku, at se to ujasni co tam je spatne, to myslim nebude od veci... staci body, hesla...

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 16:23

igorb píše:.... nejaky jednoduchy merak .....

no, to nevim, zapojene... mozna oscilogramy napeti za chodu kazdych pul roku a porovnavat, jak se to meni ... ????? ... jestli se to tolik meni ... ale asi jo, kdyz byly ty moje nacate a zchladle, muselo to nejaky bordel produkovat, ze se zblaznil i ten druhy regl ...

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 18:54

jyrry píše:
igorb píše:.........

tak udelej kratkou recenzi toho clanku, at se to ujasni co tam je spatne, to myslim nebude od veci... staci body, hesla...

no mam aj inu robotu ako studovat a recenzovat cudzie clanky, proste som pozrel, na fleku videl ze doslo " hlbokemu nedorozumeniu" v oblasti pochopenia Lenzovho zakona a stacilo :-)))

ale ok, tak len naznakovite:

- no obrazky su pekne (to nemyslim rypavo, je dobre ze niekto nieco take ukaze a nakopne ludi mysliet)

- autor nezvladol co sa deje na vlasnej indukcnosti vodica hned 2x (minimalne) - zmienene Lenzovo pravidlo (zakon) - ma tam opacne idukovany prud ten sa samozrejme po rozopnuti tranzistorov samovolne neotoci (problem uz vobec so znamienkom Lenzovho pravidla), a podruhy krat ked nevstrebal ze Lenzov zakon nehovori len o znamienku ale o vztahu prudu a napetia a to ze nepetie je akousi derivaciu prudovych zmien a preto nevidi ze na prudovom priebehu tu napetovu spicku vidno uplne jasne ... 200MHZ tektronix s tym spolocneho vela nema, aj ked to znie honosne :mrgreen:

- no a tretia poznamka ... neviem kde to autor zobral, ale to odporucane skrutenie vodica na vlasnu indukcnost vplyv nema, linky sa skrucaju celkom z inych dovodov, to bude bud nejaka mystifikacia, alebo si to autor poplietol so VZDIALENOSTOU vodicov, pretoze to na indukcnost vplyv ma ... presnejsie indukcnost dvojlinky je zavisla od dlzky, vzdialenosti a priemeru vodicov ... napriklad 1mm dvojlinka pri vzdialenosti vodicov 1mm ma 0,5uH na meter ... pri vzdialenosti 2mm ma 0,7uH pri vzdialenosti 10mm ma asi 1uH a pri 5cm ma asi 1,5uH .. takze logiku to ma len v pripade ze by sa pouzil vodic s extremne tenkou izolaciou, zatial co napriklad 5cm vzdialeny vodic s priemerom 3mm a vzdialenosti 10mm ma indukcnost zhruba toho tenkeho pri 2mm ... takze ovela lepsi vysledok sa dosiahne pouzitim hrubsieho vodica ... co je klasicke riesenie ako sa to robi bezne - hrube lanko :- ))) ... tym nehovorim ze na tom skruteni je nieco zle ... skorej nerozumiem tomu keramickemu kondenzatoru, nie vzdy je rozumne vsade nalepit keramiku, ale to radsej rozoberat nejdem

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 19:38

No aby som to zrekapituloval:

Autor článku (môj brat Janko O.) je síce inžinier elektrotechniky, ale doktorát z nej zatiaľ nemá (ten mám - skromne sa hlásim - ja). Ale jeho vedomosti sú myslím značné, nie nadarmo sa jeho idey dodnes využívajú v ozbrojených silách.

Čo ma však udivuje, je reakcia igorb.
Dodnes som si myslel, že elektrotechnike tiež rozumie. Preto sa divím jeho jednostrannému zhodnoteniu spomínaného článku. Tak reagujú politici a rôzni diktátori, technik tak nereaguje. Keby nebolo jyrryho, tak nepodá žiadny argument, a aj tie čo napísal neskôr, vyzneli zase len ako kritika a nie objasnenie toho, ako to podľa neho je. A možno je to len akási jeho osobná zášť voči našej stránke - ale možno sa mýlim...

Čo ma však udivuje ešte viac je, že taký technik, za akého sa igorb vydáva túži po "jednoduchom meráku", čo by zmeral kapacitu a sériový odpor kondenzátora v zapojenom obvode. Tak toto je v zapojenom obvode skoro nemožné, pretože v tom obvode (regulátora) sú pripojené aj iné súčiastky, ktoré meranie budú ISTOTNE skresľovať, o meraní odporu už ani nehovorím!!! To na žiadny "jednoduchý" merák nie je. Takže tu ma igorb prekvapil.

To, že na ponuku článku alebo recenzie článku igorb nereaguje, lebo má inú robotu je pravda. Lebo vytvoriť skoro 25 tisíc príspevkov za 8 rokov ( čo je 9 príspevkov denne vratane sviatkov!!!) na oboch fórach je naozaj riadna fuška...

Toť vsjo!

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 21:38

:- )))

... neviem co oznacujes za reakciu politika a diktatora, ja som hovoril o jasnych faktickych chybach clanku a aj som jasne povedal co je na clanku prinosne ... takze ten komenta si nechaj :- ))) hodi sa skorej na tvoju reakciu

ze to pisal tvoj brat som netusil, neviem kto je ani jeden z vas takze o akejkolve zasti nemoze byt rec ... ja nemam vo zvyku nazyvat diktatorom niekoho koho nepoznam len preto ze mi slapol na otlak, vzdy sa snazim prispievat vecne bez osobnych atakov ... tie si necaham len pre dobrych kamaratov ... aby mi to mohli s radostou vratit ... co by som pre nich neurobil :mrgreen:

jasne som ukazal fakticke nedostatky a tiez povedal co je na clanku dobre ... rozumnejsia reakcia by bola chytit sa za nos popracovat na tom namiesto nazyvania ma diktatorom

a ak dovilis so svojim casom budem nakladat ako uznam za vhodne ja ziadne recenzie pisat nebudem, je na tebe a na citatelovi co s tym urobi ... good luck

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 21:53

Autor spomínaných článkov, môj brat Janko O. ma požiadal o zverejnenie jeho stanoviska. Tu je:

Nemyslíme si, že sme "zožrali" všetku múdrosť sveta. Mýlime sa, robíme chyby. Veď ako sa hovorí: Kto nič nerobí, nič nepokazí.
Naozaj neskutočná náhoda (a či osud) spôsobila, že v obidvoch týchto článkoch ďakujeme pravideľnému návštevníkovi RC mánie "corovi" za to, že nás upozornil na nedostatky v našich textoch, či ponúkol niektoré vysvetlenia. Tým chcem povedať, že sme naše články na základe jeho upozornenia dodatočne upravili. Ako vidíte, nehanbíme sa za to a Corovi sme za to nesmierne vďační.
Teraz sme naše články opäť skorigovali, tentokrát na základe vyjadrení IgoraB. Aj jemu sme za to vďační. Škoda len, že sa to dialo tak neomaleným spôsobom. Coro je väčší džentlmen.

Re: Regl Mystery 60A a kondíky

sob 05.01.2013 22:00

ake lahke :-)))

ano som neomalenec ... beriem :- )))
Odeslat odpověď