Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Vhodny pohon MB-200
PříspěvekNapsal: pon 21.06.2010 22:01 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 462
Bydliště: Vysočina
Ahoj lidi,potreboval bych poradit,stavim model Aera MB-200,rozpeti 2,2m a vaze zhruba 3,5kg a resim vhodny pohon,nechci do toho cpat moc penez a nejradsi bych pouzil stejnosmerne motory,ve skutecnosti to ero litalo pomalu a model tak bude litat taky,jen bych to nerad nak podmotoroval 8O Stacily by tam 2 Mega mini 7e? Diky Libor


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 22.06.2010 0:05 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.6.2008
Příspěvky: 2291
Ahoj,
nevím jestli ti to pomůže v orientaci. Ale je to k tvému problému aktuální.



http://www.fbest.wz.cz/konverze.html




Jenda


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 22.06.2010 6:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 16.6.2004
Příspěvky: 1627
Bydliště: LIBEREC
JENDA01 píše:
Ahoj,
nevím jestli ti to pomůže v orientaci. Ale je to k tvému problému aktuální.



http://www.fbest.wz.cz/konverze.html




Jenda

ispirující webovka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 22.06.2010 8:28 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.8.2008
Příspěvky: 6896
Bydliště: Moravský kras
Zajímavé, jen je potřeba počítat s tím, že pojem "článek" tam znamená NiCd buřt se jmenovitým napětím 1,2V, nikoli článek LiPol..

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vhodny pohon MB-200
PříspěvekNapsal: úte 22.06.2010 14:51 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.4.2007
Příspěvky: 5851
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
LibcaR1100S píše:
Ahoj lidi,potreboval bych poradit,stavim model Aera MB-200,rozpeti 2,2m a vaze zhruba 3,5kg a resim vhodny pohon,nechci do toho cpat moc penez a nejradsi bych pouzil stejnosmerne motory,ve skutecnosti to ero litalo pomalu a model tak bude litat taky,jen bych to nerad nak podmotoroval 8O Stacily by tam 2 Mega mini 7e? Diky Libor


Alespoň 6 důvodů proč nepoužit ss motor!

1) cena stejnosměrného komutátorového neodymového motoru
2) cena stejnosměrného regulátoru
3) naprosto limitujícím faktorem takového motoru je jeho Kv
4) hmotnost motoru vzhledem k jeho výkonu
5) samotný výkon motoru
6) né zcela bezůdržbový provoz motorů

Jediná výhoda by byla v použití třeba jen jednoho ss regulátoru.

Ať to vezmeš z jakékoli stránky (výkon, cena ...), tak nenajdeš jedinej důvod proč v dnešní době použít do takového modelu ss pohon.

Už jenom to, že aby model vypadal trochu k světu, tak budou zapotřebí cca 13-14" třílisté vrtule. A ty jsou zcela mimo možnosti ss motorů točících přímo. Za zlomek ceny jenom těch motorů Mega mini (cca 5400,-Kč!) koupíš komplet střídavej pohon čínské produkce. :wink:


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 22.06.2010 18:20 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 462
Bydliště: Vysočina
Diky vsem za rady,o tom cinskym stridaku jsem taky uvazoval,jenze sem mel bohuzel moznost vyzkouset pps model Piper,r.1,2m od firmy Pelikan a i kdyz sem vse provozoval dle navodu a s origo baterkou,tak trvalo pouhe 3 lety,kdy vse fungovalo jak melo a pak mi shorel regl,zrejme ty stejne motory dovazi firma Bel a i kdyz me jsou vyhody stridaku celkem jasny,tak u tech cinanu si fakt nejsem jistej a motory Axi atd,ktery urcite kvalitni jsou,bohuzel plus regl vychazeji o dost vic,nez byla moje financni predstava,takze fakt nevim 8O :(


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 22.06.2010 19:06 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.4.2007
Příspěvky: 5851
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Že jsou setové modely vybaveny tim největším cajchem je jasný. Pokud dáš já nevim 3 tisíce za model vybavený servy, motorem, reglem, aku, nabíječkou a ještě k tomu dostaneš rádio, tak je jasný jak to dopadne.

Kupovat setové modely je asi ta nejhorší investice do "modelářského" tovaru. Ber to jako nákup hračky. Nic víc!

Na druhou stranu jsou už dnes MODELÁŘSKÉ výrobky "made in P.R.C" dost dobře použitelné pro většinu modelářských aktivit. Samozřejmě výrobky nedosahují kvalit věhlasných výrobců, ale na druhou stranu je pořídíš za pár "babek". Pokud se porozhlédneš po tomto fóru, tak zjistíš, že možná 90% témat se týká používání právě výrobků s asie.
Dnes už neni problém koupit solidní motor, regl, aku, nabíjedlo ... .
Osobně mam modely, kde jsou ze "značkových" věcí použity jenom konektory a unašeč (kužel). Zbytek, tedy Rx, ESC, motory a aku používam prostě z číny a nemůžu si stěžovat. Pro rekreačního modeláře je to požehnání. Nemít možnost levných nákupů venku, tak asi pořád přehazuju regly a přijímače z modelu do modelu. Kupovat si do každého modelu prostě regl za 2-3 litry na to prostě nemam. Podobnou službu ale odvede regl za pětilkilo a Rx za čtyři stovky z číny.

Takže se "číny" fakt nemusíš bát. I v číně dokážou vyrobit levnou, ale přesto funkčí věc. Akorát nemá tu značkovou nálepku.

Jinak pokud bych měl být konkrétní ve výbavě pro Tvůj model, tak tady máš zhruba cenovej rozpočet:

motor 2x 20$
regl 40A 2x 24$
aku 4S 3Ah 2x 22$ nebo 1x aku 4S 5Ah za 30$

Takže kompletní motorizace (dva motory, dva regly a společná aku pro oba motory) by Tě vyšla na cca 120$ + poštu cca 25$. Tedy dohromady nějakých 145$. To máš komplet pohon za 3 tisíce, který bude pro daný účel víc než dostatečnej. :wink:

P.S.: Pokud bys měl zájem o nějaké konkrétní výrobky, tak neni problém něco vybrat.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 23.06.2010 9:56 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2005
Příspěvky: 10798
Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
Obrázky: 11
Pri rozumnem vyberu se cinskych komponentu neni treba obavat. Mluvim o rekracnich modelech, ne spickovych strojich kde se jde na hranu.

Treba tohle -
Obrázek
ma 1.7m, neco pres 2kg a pohani to tri cinske obezky (kopie Axi) a cinske regly (kopie Jeti). Cena komplet pohonu byla 90$ = 1800,-
Vykonu je prebytek a se spolehlivosti zatim zadny problem. (baterka je taky cina, jen prijimac je MZK Oktava).
Detaily tady - http://poletuchy.ic.cz/hangar/d333.html

_________________
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 23.06.2010 18:00 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 462
Bydliště: Vysočina
Opet moc dekuju za rady a pokud tu mate povetsinou z "cinou" dobry zkusenosti,tak si urco necham poradit. A navic jak tak ctu,tak ty ceny vychazej uplne paradne,za to u nas nekoupim ani jeden samotnej motor 8O Kazdopadne bych rad vyuzil nabidku a rozhodne bych mel zajem o nake konkretni vyrobky,co se elektriky tyce,tak sem zacatecnik a vsechny moje ostatni modely jsou spalovaky. Pro elektriku jsem se rozhodl hlavne proto,ze seridit a udrzet v chodu dva spalovaky je o hodne slozitejsi,navic mi k tomuhle modelu prijde elektropohon mnohem elegantnejsi :) A jeste bych mel jednu otazku,ty ceny ktere mi ti pisete jsou z USA,nebo primo z Asie? 8O


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 23.06.2010 19:43 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.4.2007
Příspěvky: 5851
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Když čínu, tak z číny! :wink:

Pokud by Tě to zajímalo, tak tady takovej muj nástřel na pohon.
Píšeš, že čekáš letovku kolem 3,5kg (kdyby 4kg). To jsou 2kila na jeden motor. Pokud to hodláš pojmout jako polomaketu, tak tam bude vycházet vrtule kolem 13". Kvůli vzhledu nejlépe třílist.

Co sem tak koukal co by mohlo tato kritéria splnit, je motor TGY 3648-600:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... otor_600kv

Regl ke každému motoru bych volil TGY Plush 40A:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... Controller

Karta k němu je samozřejmostí:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=2169

Jako pohonou aku to bude chtít lipolku 4S. Tady je třeba zvážit zda použít dvě aku pro každý motor zvlášť a nebo jednu společnou. Záleží na tom jak by vycházeli dlouhé přívodní kabely od motoru k reglu, a od reglu k aku. Cenově to vyjde zhruba stejně (dvě nebo jedna).
Použitelné by byly třeba tyto 2x:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _Lipo_Pack
nebo třeba tuto 1x:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _Lipo_Pack

Takto koncipovaný pohon určitě zvládne třílistou vrtuli 12/8. Zda by zvlád i třeba 13/8 bohužel posoudit nemohu, neboť informací o "příkonech" třílistů je dost málo. Ideální by bylo koupit jednu 12/8, změřit odběr, a pokud by byla ještě slušná rezerva do 40A, tak zkusit tu 13/8.
Takovej pohon odevzdá min. 2x350W výkonu na vrtulích 12/8. Což by znamenalo statický tah kolem 2x2kg. Což je pro ten model hodně. I kdyby to vážilo třeba 6kg, tak tam bude pořád dost výkonu pro maketové létání. Bude tam i slušná zásoba rychlosti díky stoupání vrtulí 8". Takže nebude problém létání na "půl" plynu.
Pokud by se vešla třílistá vrtule 13/8 do 40A reglu, tak můžeš počítat s výkonem celkem cca 2x 450W. To je na vrtuli 13" tahu kolem 2x2,5kg. Takže výkonu až až. Navíc motory poběží ve svém optimu. Tady by nebyl problém létat na 1/3 plynu. Plnej plyn bude hodně nemaketovej.

Pokud naházim do košíku v obchodě motor 2x, regl 2x, kartu, aku 4S 3Ah 2x, tak mi vyskočí cifra 137$. Balík už lehce přes 1500g. Takže pošta za 2 kilovej 30$. Celkem 167$. To je při kurzu asi 22 kaček za dolar 3674,-Kč za dva stříďáky, dva regly, dvě aku a kartu k reglu. Jsou to všechno věci ověřené. Tedy žádný zajíc v pytli.
Teď si zkus spočítat nějakou alternativu koupenou tady v čechách na kolik by Tě vyšla. :wink:

P.S.: Ty motory jsou velikostí a výkonem alternativou k motorům Axi 2826/14. Co stojí v čechách 40A regl si taky zjisti. Stejně tak aku 4S 3Ah.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 11.07.2010 22:11 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 462
Bydliště: Vysočina
Jeste jednou moc dekuju za radu,urco si necham poradit,navic nejdem pres elektro pohon zadnej odbornik a navic za tyhle penize uz je stridavej pohon uplne o necem jinym :D Takze co nejdriv objednam a uz se tesim,az to pujde do vzduchu :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 12.07.2010 5:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.4.2007
Příspěvky: 5851
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kdyby se Ti zdál pohon 4S moc těžkej, tak by to určitě letělo i na 3S.

Tam by byl použitelnej motor:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... 0Kv_/_770W

Regl opět těch 40A. Aku klidně ta samá jen 3S. Vrtule taky třílist 12/8 až 13/8.
Záleží kam se chceš dostat s letovou hmotností. Vzhzledem k předloze by byl možná lepší ten pohon 3S. Vyšel by o cca 200g lehčí. Celkově by to mohlo létat pomalejc.
Rozhodnutí je ale na tobě. Taky vybírej s ohledem na vyvážení modelu. Abys nešetřil na váze pohonu a nakonec nevozil olovo.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 12.07.2010 21:26 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 462
Bydliště: Vysočina
Nj,to je pravda,ze lehci pohon by urco znamenal pomalejsi let,uvidim ja to bude vychazet s vahou,ale zase na druhou stranu 200g uz nak preziju,ono to ma stejne celkem kratkej predek a obavam se,ze se mi ta vaha bude hodit :) A kazdopadne jeste jednou moc dekuju za pomoc,jsem elektro amater a bez dobry rady bych si tezko poradil,kdyby to bylo na spalovak,tak je to o necem jinym,ale takhle.. :o :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 12.07.2010 22:21 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.4.2007
Příspěvky: 5851
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Ahoj.
Teď sem koukal na toho Bloche, a vidim celkem dlouhej trup. Předek nic moc. Asi padá varianta s dvěma aku v motorové gondole. Baterky by byly moc blízko těžiště, takže bys nevyužil jejich váhu jako protiváhu k tomu dlouhému trupu. Do kabiny by šlo asi hodně olova. Tam fakt nemá cenu šetřit na hmotnosti motorů ani aku.
Pokud ale použiješ jednu centrální aku v "čumáku", tak bude vedení k motoru od aku dlouhé odhadem cca 50cm. To už je celkem dost. Ale snad by se to nějak zprovoznilo.

Ideální by bylo, kdybys před nákupem komponentů letadlo cca dovážil na místě motorů a aku závažím odpovídajícím jejich hmotnosti. Pak bys viděl kolik bude třeba pro cca vyvážení hmoty.
V záloze by byl i 230gramovej motor kterej by asi při aku 4S neměl problém s třílistem 13/8.
Na motor tedy můžeš počítat cca 190-230g + regl 50g + vrtule cca 60g. Na aku (4S 5,8Ah) počítej cca 625g.

Ten 230g je tento:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... Kv_/_1150w
Ten by taky nebyl vůbec špatnej. Pokud bys měl problém s vyvážením (málo hmoty), tak si ho určitě nech v záloze.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 36 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz