Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 43 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 9:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
Včera jsem udělal rozborku mnou používaného motoru COBRA 2202/70 (prý vyšli z PULSOa 2202/70). Na Cliku EVO (103 g) mi točí vrtulí PT 9x2,3i. Na křivce plynu mám omezený max.výkon, takže je v něm větší potenciál, než je potřeba.

Příloha:
cobra_2202_01_komplet_th.jpg
cobra_2202_01_komplet_th.jpg [ 22.81 KiB | Zobrazeno 3417 krát ]


Co mi na něm ale vadí, je zbytečná hmotnost. Bez unašeče má 15,0 g. Unašeč je strašně masivní a má dalších 2,2g.
Příloha:
cobra_2202_03_hridel_unasec_th.jpg
cobra_2202_03_hridel_unasec_th.jpg [ 15.1 KiB | Zobrazeno 3417 krát ]


Stator a rotor klasika
Příloha:
cobra_2202_02_stator_rotor_th.jpg
cobra_2202_02_stator_rotor_th.jpg [ 26.6 KiB | Zobrazeno 3417 krát ]


Chtěl bych udělat několik úprav. Pokud máte někdo zkušenosti, ozvěte se, jak jste to vyřešili vy

1) Nejjednodušší úprava mi připadne výměna unašeče za lehčí - zkusím ho asi zaformovat a odlít třeba jen z pryskyřice, místo šroubků dát uhlíkové tyčky. Pokud se to nepovede, odlehčit ten původní zpilováním ze stran a použitím uhlíku. Případně zbastlím úplně jiný.

2) PULSO mělo uhlíkovou hřídel. Vím, že ocelová hřídel má 1,0 g (navíc by mohla být kratší, bude-li unašeč přilepen na rotor). Problém je v tom, že hřídel o průměru 3 mm (večer změřím mikrometrem) je nejspíš trochu do plusu, zatímco uhlíkové kulatiny jsou do mínusu - prostě v ložiscích kloktají. Pokud jste někdo měnili hřídel za uhlíkovou, vybrousili jste ji na míru z většího polotovaru nebo se vám povedlo sehnat kulatnu s trochu větším průměrem.

3) Axiální zajištění nové hřídele zařídím asi jen nalepením nitě/rovingu na konec uhlíkového hřídele.

4) Na statoru mě napadá jen uříznutí jedné upevňovací nožičky - ze 4 na 3. Vím, že tím strašně utrpí tuhost uložení motoru :lol: , ale i teď mi motor visí jen na 3 závitových tyčkách.

5) Úprava rotoru by mohla spočívat v zúžení ramínek, které drží střed - ze 4 třeba na 2 mm. Někde na netu jsem viděl i osoustružený plášť, ale za prvé to neumím a za druhé obě dvě úpravy budou produkovat špony, které se pak musí z magnetů vyčistit. Pokud je to dural / slitina Al, mohlo by to jít, pokud ne, bude problém.

Až nějak pokročím, dám vědět. :wink:


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 9:58 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 14.11.2013
Příspěvky: 930
Bydliště: Chocerady
Hřídelku můžeš udělat i duralovou. nebo tu stávající zkrátit a odvrtat vnitřek.
Celý rotor jde udělat nový (ale to se už nemůže vyplatit) rovnou s unašečem vrtule jinak pokud budeš na něm dělat nějaké úpravy možná by stálo za to ho potom vyvážit,Alespoň staticky.
Napadá mě převinutí motoru tenčím drátem pokud nejede na max.jak jsi popisoval.
na statoru by jsi mohl ořezat i ty tyčky které jsou kolem pláště.
je to jen názor co by ještě šlo udělat jinak :D

_________________
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 10:03 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
mohutnost unašeče taky určitě odebírá účinně teplo magnetům.
uhlíková hřídel se dá doplnit vteřiňákem a osoustružit - ale nedělal bych to. Nechal bych z pevnostních důvodů ocelovou.
Osobně si myslím že odlehčováním si akorát přiděláš práci, ale nic ti to nepřinese.
(kromě pár nevýznamných gramů)

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 10:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
HavelAircraft píše:
Hřídelku můžeš udělat i duralovou. nebo tu stávající zkrátit a odvrtat vnitřek....Napadá mě převinutí motoru tenčím drátem pokud nejede na max.jak jsi popisoval.

Dobré nápady. I když do toho převíjení se mi moc nechce - nikdy jsem to nedělal, ale prý to až taková věda není (alespoň u výroby motorů z CD mechanik jsem to slyšel).

HavelAircraft píše:
...na statoru by jsi mohl ořezat i ty tyčky které jsou kolem pláště...

Jj, ty mi tam taky připadnou zbytečné. :wink:

dudaj píše:
mohutnost unašeče taky určitě odebírá účinně teplo magnetům.....ale nic ti to nepřinese (kromě pár nevýznamných gramů)

V této konfiguraci jsem si nevšiml, že by se motor hřál - možná dobře chladí unašeč.
I pár gramů je znát - na letovém projevu (rychlosti) se dá poznat, jestli letím se se 120 mAh baterkami nebo s o 5g těžšími 180 mAh. Holt je to 5% vzletovky.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 10:46 
Helimaniacs Brno
Helimaniacs Brno
Uživatelský avatar

Registrován: 12.12.2010
Příspěvky: 4401
Bydliště: Brno
Obrázky: 8
dudaj píše:
mohutnost unašeče taky určitě odebírá účinně teplo magnetům.
uhlíková hřídel se dá doplnit vteřiňákem a osoustružit - ale nedělal bych to. Nechal bych z pevnostních důvodů ocelovou.
Osobně si myslím že odlehčováním si akorát přiděláš práci, ale nic ti to nepřinese.
(kromě pár nevýznamných gramů)

Ale o to Valajdovi přeci jde :D
Pulso má hřídel uhlíkovou a stará POT20 také.
Na F3P modelu se při stavbě honí desetiny gramu
a motor je zpravidla jeho nejtěžší součástí.
Momentálně také řeším pořízení dalšího motoru.
Další Pulso už neseženu, Tiger má 15g(těžký)
a nový Škorpion je u nás zatím nedostupný.
Takže Valajdovi moc fandím :!:


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 10:53 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
paveld píše:
Takže Valajdovi moc fandím :!:


Díky. Ty COBRY mám dvě, tak kdyby se výsledek líbil, můžu jednu odprodat :wink:


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 12:44 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 3575
Bydliště: SK Bratislava
z toho rotoru by som nesustruzil, tvoj motor nepoznam, ale urcite ma ocelovy prstenec, ten je tam na to aby uzavrel magneticke pole, ak to odsustruzis, 1/ stupne ti KV 2/ klesne ucinnost a zaplatis to na vahe betareky ... to same sa stane previnutim tensim drotom, klesne plnenie medou a z motora mas prd, to su nezmyselne upravy

ten rotor by sa mal skladat z dvoch casti, prstenca a armatury ktora ho pripaja na hriadel, to by malo byt nemagneticke a lahke, ale mozno tam bude nejaky material ktory by siel dat dole

Ak vymenis hriadel za uhlikovu, s vyhodou mozes urobit jednoduchy unasac z uhlikoveho laminatu a priamo to nalepit na tu uhlikovu hriadel, to nebude vazit nic ... myslim nieco ako na obrazku ... to je vecsi motor, ale myslim ze je jasne o com hovorim


Přílohy:
DSC02710.JPG
DSC02710.JPG [ 33.24 KiB | Zobrazeno 3251 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 12:53 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
igorb píše:
z toho rotoru by som nesustruzil....

Já raději taky ne. A aspoň vím, proč ne.

igorb píše:
Ak vymenis hriadel za uhlikovu..

Jj, to bude jednoduché. Jen musím udělat osazení pro vrtuli - PT má díru 5,5 mm.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 12:55 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 3575
Bydliště: SK Bratislava
vyrezes z laminatu ako dalsiu vrstvu unasaca


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 12:57 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
igorb píše:
vyrezes z laminatu ako dalsiu vrstvu unasaca


Jasné, díky. :wink:


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 17:33 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
paveld píše:
Na F3P modelu se při stavbě honí desetiny gramu


Nevím jestli na 100 g řešit desetiny gramu má význam, kdo chce ať si řeší.
Nevšiml jsem si že unašeč není součástí čela motoru, takže jsem s tím chlazením magnetů řekl blbost.
(příště se podívám na všechna fota :) )

Ale tady http://hackaday.com/2014/11/11/tiny-rc- ... t-3-grams/ věřím že desetiny gramu opravdu řeší a že to má obrovský význam :D .

Začínám se stydět, že jsem si na své edf stíhaččce o rozpětí 50 cm neudělal zatahovací podvozek.
Budu to muset napravit :)

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 19:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
dudaj píše:
Nevím jestli na 100 g řešit desetiny gramu má význam, kdo chce, ať si řešì.

Desetiny gramu je asi přehnané.Spíš mě zajìmá,kolik se v domácích podmínkách dá ještě shodit. A jestli to má cenu příště řešit. :wink:


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: stř 12.11.2014 20:01 
Helimaniacs Brno
Helimaniacs Brno
Uživatelský avatar

Registrován: 10.11.2010
Příspěvky: 4749
Bydliště: Brno, CZ
Blog: Zobrazit blog (4)
Ten prstýnek na statoru a jednu nožku bych taky asi oddělal, ty jsou tam k ničemu.

Co udělat hřídel z 3mm trubičky s 1mm dírou, na kterou v místě osazení navlečeš a lehce zalepíš kroužek vyrobený z trubičky 5mm s dírou 3mm? To pak celé provrtat a umístit do toho kolík, který bude držet gumičky vrtule. Taková hřídel s integrovaným unašečem. Použitelnost závisí na tom, jestli se vrtule může opřít přímo o čelo motoru.

Jinak držím palec, na tom motoru je na řádění s dremelem místa... :D

Edit: Hmm, když to teď čtu napsané, tak mi tam chybí kus materiálu pod vrtulí, aby se neopírala o ten kolík. Takže to běz nějaké opory stejně nepůjde.

_________________
Tom


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: čtv 13.11.2014 10:39 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
valajda píše:
Spíš mě zajìmá,kolik se v domácích podmínkách dá ještě shodit. A jestli to má cenu příště řešit. :wink:

Asi bych zkusil pastelínou přidat 2 g a zkusil bych létat.
Jestli to bude znát, tak dobře, ale nevěřím že se to na letovém projevu ukáže.
Ten unašeč těžkej je , ale odfrézovávat motor, měnit hřídel za kvalitativně horší a ušetřit 1,5 g a riskovat poškození motorku ?

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Odlehčení motoru
PříspěvekNapsal: čtv 13.11.2014 10:49 
Helimaniacs Brno
Helimaniacs Brno
Uživatelský avatar

Registrován: 10.11.2010
Příspěvky: 4749
Bydliště: Brno, CZ
Blog: Zobrazit blog (4)
dudaj píše:
Asi bych zkusil pastelínou přidat 2 g a zkusil bych létat.
Jestli to bude znát, tak dobře, ale nevěřím že se to na letovém projevu ukáže.
Ten unašeč těžkej je , ale odfrézovávat motor, měnit hřídel za kvalitativně horší a ušetřit 1,5 g a riskovat poškození motorku ?

To ma mezi aktivnimi haloletci (alespon v presne akrobacii) vetsina lidi za sebou ;) Tady usetris gram, tady dva, najednou je to deset a ze 100g letadla to dela 10% letove hmotnosti a to uz je na rychlosti a letovem projevu hodne znat.

_________________
Tom


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 43 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Exabot [Bot] a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz