Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: úte 11.03.2014 13:28 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.3.2004
Příspěvky: 571
Bydliště: Turnov
Obrázky: 0
LuboSladek píše:
Ďakujeme pekne za podarenú akciu, konečne som si mohol vyskúšať "competition atmosféru". Zrejme budem musieť dotiahnuť pružiny na kniploch a vraziť si medzi kolená špalík polystyrénu, lebo sa mi neskutočne klepali ruky a nohy :).

PS: Na budúcej súťaži by ma určite potešil krátky meeting ku kategórií RCEA-B, na ktorom by mohli bodovači a piloti jednoznačne zadefinovať správnu interpretáciu lietaných obratov a parametre, ktoré sa hodnotia, dá sa to zalietať veľa spôsobmi, myslím tým výška obratova, či sa treba snažiť lietať niekde v strešnej konštrukcií, alebo ako nalietavať do súvratov, či ostrý uhol, alebo nejakým polpremetom, či je lepšie stúpať pomaly ako slimák, alebo sa snažiť o dynamiku a spojitosť a vyrovnanú rýchlosti. Mal som z hodnotenia občas zmiešané pocity, tak aby sme tomu porozumeli. Je to predsa len trošku subjektívne hodnotenie pri akrobacií a pilot by sa mal vedieť "správne" prispôsobiť bodovačom. V F3P taký problém až tak nie je, stačí si pozrieť Gernota :)

Ešte raz ďakujem!

přijeď 23.3. na 8.turnovskou halovku a po prvním kole můžeme diskutovat o nejčastějších chybách, když jsme to na podzim v Příbrami udělali, hned se lety zlepšily. platí samozřejmě pro všechny :)

_________________
Vladislav Plichta
.....................
trenér halových akrobatů


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: úte 11.03.2014 17:41 
Mazák
Mazák

Registrován: 18.9.2007
Příspěvky: 510
Bydliště: Třebíč
Nevím. Dle mého je výklad celkem jednoznačný a srozumitelný.
Obraty umisťovat do středu. Pokud jsou symetrické, krajní části mít stejně vzdáleny na obě strany. kruhové části (přemety, půl a čtvrtpřemety) musí být opravdu kruhové. Velikost obratů není přesně stanovena, ale pokud to někdo poletí příliš malé, určitě se mu to dobře nepoletí a musí počítat se sníženou známkou. Všichni se snaží využít maximálně celou výšku haly. Dodržování vodorovných a svislých linií je snad samozřejností. Jak nalétáváš do obratů (jakým způsobem se vracíš do linie) je úplně jedno. To se nehodnotí.
Samozřejmě že to je a vždy bude subjektivní hodnocení. Ale základy jsou jasné. Každý bodovač odchylky ale může vnímat trochu jinak. Např: Obrat by měl být letěn nahoru i dolu pokud možno stejnou rychlostí. Je běžná praxe, že nahoru se éro sotva plazí a dolu rychle spadne. Není to správné a já bych za to třeba strhával body. Někomu se to naopak víc líbí a body nestrhává. proto tam ale jsou bodovači tři aby se tyto rozdíly srovnávaly.
Práce bodovačů není vůbec jednoduchá. A nikdy nebude úplně spravedlivé hodnocení. Může sice někdy dojít k dohadům, že ten co byl na prvním místě měl být druhý a naopak. Ale nikdy se nelze bavit o tom, že ten co je na místě osmém měl být první a naopak. To určitě ne.
A ještě dodám. Většinou se nelze řídit svým dojmem z pozorování druhých při soutěžních letech. A už vůbec ne při porovnávání mého letu a ostatních. To zúčastněný nikdy nedokáže objektivně posoudit. Jako soutěžící, který se snaží pozorovat soupeře nikdy neudržím pozornost na všechny obraty a chyby u všech pilotů třeba jen ve své kategorii. A pokud se při tom třeba bavím s kolegou nebo si dokonce odskočím, je objektivita zcela tatam. Stačí přehlédnout jednu závažnější chybu v obratu s vysokým koeficientem a je po objektivitě. To opravdu nejlépe dokáží posoudit pouze bodovači.
Jinak před zahájení prvního letu bylo provedeno proškolení bodovačů a nikdy nikomu (i soutěžícím) nebylo bráněno v účasti na tomto školení.
Neber to prosím jako výtku. Jen se snažím trochu přispět na k objasnění situace.
Miloš.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: úte 11.03.2014 20:15 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 11.10.2012
Příspěvky: 65
Miloši, za túto odpoveď máš u mňa jedničku s hviezdičkou :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: úte 11.03.2014 21:40 
Nováček serveru
Nováček serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 15.1.2014
Příspěvky: 40
Bydliště: Slovensko
zami píše:
Nevím. Dle mého je výklad celkem jednoznačný a srozumitelný.



Ďakujem za vysvetlenie, charakter môjho príspevku je len a len informačný. Nič nechcem spochybňovať, práve naopak, lietanie ma zaujalo, tak preto si zväčšujem svoju informačnú bázu, aby som všetkému dokázal rozumieť a správne to vyhodnocoval. Lietaním som nadšený a vážim si tak kolegov pilotov ako bodovačov a ďakujem im za spoločne strávený čas! Bola to výborná skúsenosť a preto sa pýtam, aby som sa mohol zlepšiť, nie aby som kritizoval.

V súťažení s akrobaciou som úplný začiatočník, lietal som doteraz skôr kategórie kde sa dajú merať výsledky jednoznačne z fyzikálnych veličín ako je čas, výška, vzdialenosť...

Už teraz sa teším na ďalšie súťaženie!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: úte 11.03.2014 23:43 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 29.1.2004
Příspěvky: 5419
Bydliště: Týn nad Vltavou
Obrázky: 5
Blog: Zobrazit blog (1)
LuboSladek píše:
Ďakujeme pekne za podarenú akciu, konečne som si mohol vyskúšať "competition atmosféru". Zrejme budem musieť dotiahnuť pružiny na kniploch a vraziť si medzi kolená špalík polystyrénu, lebo sa mi neskutočne klepali ruky a nohy :).

PS: Na budúcej súťaži by ma určite potešil krátky meeting ku kategórií RCEA-B, na ktorom by mohli bodovači a piloti jednoznačne zadefinovať správnu interpretáciu lietaných obratov a parametre, ktoré sa hodnotia, dá sa to zalietať veľa spôsobmi, myslím tým výška obratova, či sa treba snažiť lietať niekde v strešnej konštrukcií, alebo ako nalietavať do súvratov, či ostrý uhol, alebo nejakým polpremetom, či je lepšie stúpať pomaly ako slimák, alebo sa snažiť o dynamiku a spojitosť a vyrovnanú rýchlosti. Mal som z hodnotenia občas zmiešané pocity, tak aby sme tomu porozumeli. Je to predsa len trošku subjektívne hodnotenie pri akrobacií a pilot by sa mal vedieť "správne" prispôsobiť bodovačom. V F3P taký problém až tak nie je, stačí si pozrieť Gernota :)

Ešte raz ďakujem!



Lubo chápu Tebe i Zamiho. Taky chápu, že pilot často své chyby nevidí. Proto se třeba v Německu běžně dělá nějaký briefing bodovaču s Cčkovými piloty (něco jako RCEA), a bodovači popíší nejčastejší chyby, které viděli, případně se dovysvětlí některé věci. Škoda, že jsi se nezeptal rovnou v hale, mohli jsme to vyřešit přímo tam. Kuba, já, Jirka i bodovači by ti jistě něco řekli nebo zdůvodnili.

Ať se to přizná nebo ne, je nějaký ideál, který bodovači chtějí vidět. Například Kubovo "sekaný" osmiboďák v zahraničí nejspíš opískují, protože tam není vidět ty 1/8 výkrutu, jak rychle to točí. Je to asi jako čtvercový přemet, co je moc čtvercový. Podle pravidel může mít stejně ostré maličké poloměry, ale pokud už nejsou zřetelně vidět...? Chápeme se, kam tím mířím? Takže kdo neví, chce se zeptat... případně i časem poradit... oslovte bodovače, většinou vám rádi poradí. Hoďte video na youtube, zeptejte se tady... Je tu dost lidí, co k tomu mají co říct.

_________________
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 1:08 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 2.11.2010
Příspěvky: 309
Bydliště: Kyjov
HonzaS píše:
Hoďte video na youtube, zeptejte se tady... Je tu dost lidí, co k tomu mají co říct.

Jak už víš, jedu na Slovensko, takže rád poradím i na místě :)


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 2:13 
Nováček serveru
Nováček serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 15.1.2014
Příspěvky: 40
Bydliště: Slovensko
Chalani, ďakujem za Váš čas a Vaše odpovede! Kubo, môžeme hodiť reč vo Viničnom, rád sa nechám poučiť. Zrejme nebude až toľko súťažiacich a kategórií a bude čas niečo predebatovať za kniplami. Dúfam, že donesieš to "zabrzdené" lietadlo, je to fakt kozmicky pomalé keď vystrčíš tie brzdy smerom dole :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 8:58 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 29.1.2004
Příspěvky: 5419
Bydliště: Týn nad Vltavou
Obrázky: 5
Blog: Zobrazit blog (1)
Citace:
je to fakt kozmicky pomalé keď vystrčíš tie brzdy smerom dole :)
No a to je první věc, během obratů by jsi měl dodržovat pokud možno konstantní rychlost. :lol: Ke tvé původní otázce:

Citace:
...či je lepšie stúpať pomaly ako slimák, alebo sa snažiť o dynamiku a spojitosť a vyrovnanú rýchlosti?


Obrat by jsi měl zaletět tak pomalu, jak do něj vlétáváš. Není žádná jasně daná rychlost. Příliš pomalu bude dělat problém tobě, příliš rychle bude vypadat divně a bodovači tě snáz seřežou. Nevynikne tam ta čistota, jako u pomalejšího letadla.

Typická chyba: Souvrat. Letadlo do něj pomalu vletí, pilot naloží raketový plyn a přitáhne. Letadlo vystřelí ke stropu haly, provede souvrat. Pomaleji padá, pomalu vyletí z obratu. Hodně pomáhá, když je letadlo tiché. Není tolik slyšet, že jsi to přehnal s plynem.

_________________
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 10:27 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 11.10.2012
Příspěvky: 65
Typická chyba: Souvrat. Letadlo do něj pomalu vletí, pilot naloží raketový plyn a přitáhne. Letadlo vystřelí ke stropu haly, provede souvrat. Pomaleji padá, pomalu vyletí z obratu. Hodně pomáhá, když je letadlo tiché. Není tolik slyšet, že jsi to přehnal s plynem.[/quote]

Ja by som povedal že drvivá väčšina súťažiacich stúpa hore pomalšie,(gravitácia je sviňa) a čo sa týka hlučnosti tak tam asi teraz jednoznačne vyhrávajú protibežné vrtule, Ten tvoj nový Scorpion má nižšie KV a s väčšou vrtulou je na tom o niečo lepšie. Ale dobrý bodovač by tým nemal byť ovplyvnený.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 10:50 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 29.1.2004
Příspěvky: 5419
Bydliště: Týn nad Vltavou
Obrázky: 5
Blog: Zobrazit blog (1)
Zdeno já to myslel spíš tak, že ho výrazná změna zvuku upozorní na změnu rychlosti letu. Okem se ta rychlost těžko měří, a mozek na ten zvuk většinou trošku dá (ať chceš nebo ne). Bodovači nejsou stroje a i při vší jejich snaze (před kterou hluboce smekám) je zvuk může splést nebo na chybu upozornit.

_________________
Vertigo 2m, Extra 330SC, Supertrino F3P (54g)+Lantsov 15", RCFactory Extra 330LT, JETI DS16


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 13:00 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 11.10.2012
Příspěvky: 65
Súhlas, ja som niečo podobné zažil ako dlhoročný reprezentant v F2B keď sme začali lietať s ladenými výfukmi a vrtulami s malým stúpaním tak zvuk motoru a vrtule vo vysokých otáčkach nebol najpríjemnejší a piloti čo používali klasiku v hlbokom taroku boli občas vo výhode, ale keď zafukalo tak na nás nemali.

Ja by som to ukončil tým že akrobacia nieje beh na 100m, ale maratón kde si človek musí časom urobiť meno a zvyknúť na to že to je proste bodovaná kategória kde ti to nikto stopkami nezmeria. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 12.03.2014 15:59 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 2.11.2010
Příspěvky: 309
Bydliště: Kyjov
LuboSladek píše:
Chalani, ďakujem za Váš čas a Vaše odpovede! Kubo, môžeme hodiť reč vo Viničnom, rád sa nechám poučiť. Zrejme nebude až toľko súťažiacich a kategórií a bude čas niečo predebatovať za kniplami. Dúfam, že donesieš to "zabrzdené" lietadlo, je to fakt kozmicky pomalé keď vystrčíš tie brzdy smerom dole :)

Jasně, hodíme řeč a s Elanorou budu už soutěžit.
Měl bys zkusit muzikál, nic za to nedáš a alespoň nás bude víc. Teď jsme v AM jen dva :D

_________________
Jakub Nečesánek
Czech Aerobatic Team


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: ned 16.03.2014 13:51 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
Trvalo to trochu dýl, ale videa z Třebíče zpracované. :wink:

http://www.youtube.com/playlist?list=PL ... SButwTgSS2


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 26.03.2014 16:13 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 4.11.2008
Příspěvky: 101
Bydliště: Třebíč
Na našich stránkách je odkaz na pohyblivé obrázky, které proběhly v regionální televizi TV R1 JIH.
Je toho tam více - halové soutěž v Třebíči se týká úsek 4:14 - 5:30.

http://www.lmk-trebic.cz/index.php/2-un ... ke-halovce

_________________
vlečná Bellanca Decathlon (65 ccm) a pár historiků, převážně se spalováky... . Jo, a taky C/L..!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 6. Třebíčská halovka 2014
PříspěvekNapsal: stř 26.03.2014 18:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.6.2005
Příspěvky: 610
Bydliště: Broumov/Praha
Juuu, byl jsem v televizi... :lol:


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz