Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 15:18 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 5867
Bydliště: ČR
Obrázky: 5
Meyra Optimus - Elektrický vozík
300W, 6km/h, váha 123kg, nosnost 120kg, dojezd na 2ks (24V) 74Ah = 25km
V základu dodáván s obyčejnou(? startovací) Pb, za nějaký příplatek s trakční Pb.

Jaké Pb pro tento vozík přichází v úvahu? AGM? GEL? Spirálovitá konstrukce,
(např. Optima Yellow Top, = startovací autobaterie, ale také jako baterie trakční, určená pro cyklický provoz )?
Uzavřené startovací Pb akumulátory (12V, 74Ah) nález často AGM, obdobné trakční GEL, je to hlavní rozdíl?

Cca cena alternativy DIY 8SnP Li-Ion s BMS?
Jak moc platí odhad: Li-Ion 2Ah, 3V, ((100,-)x8x32)= 25 600,- / (LI-48V, 20Ah, E-BABETA 15 000,-)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 16:03 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 5867
Bydliště: ČR
Obrázky: 5
Varta Duální (startovací & trakční) - speciálně pro startování lodních motorů
Trakční baterie Varta Professional Starter 12V, 74Ah, 680A, LFS 74
a ještě kapacitou o maličko větší
DUÁLNÍ BATERIE VARTA PROFESSIONAL STARTER 95AH, 12V, LFS95
Nejsou uzavřené proto do invalidních vozíků nevhodné 1) nelze vyloučit převrácení 2) uzavřené prostory - výpary
z jejího popisu "... založená na bázi tekutého elektrolytu; oproti standardním zaplaveným startovacím bateriím
se liší zejména zesílenými mřížkami elektrod... " Opakované čtení: JE ZAPLAVENÁ ale ZESÍLENÉ ELEKTRODY
_ Za povšimnutí stojí ještě:
"• odolná, robustnější konstrukce baterie umožňuje standardní možnosti instalace – centrální odvod plynů
a pojistka vůči jiskrám, nutné použití mimo prostor posádky !!!
• středně odolná vůči vibracím, náklonu a vylití
• bezúdržbová baterie z hlediska nutnosti dolévání destilovanou vodou
• možnost náklonu na krátkou dobu až do úhlu 45°• životnost je až
200 cyklů při vybíjení na 50% DOD (depth of discharge = hloubka vybití)"
_ Může se mi nebo dalším zájemcům, za ty peníze, hodit pro jiné použití. V Garáži uložené Pb Power Bank_y.
Chce to k řadě "LFS" (Pb) na web Varta a datasheet víc info


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 16:15 
Mazák
Mazák

Registrován: 4.7.2012
Příspěvky: 2159
Bydliště: Havířov
Já mám sice v bateriích neustále nějak zmatek, ale jestli má vozík napájení 24V, tak bude stačit jen 7 článků v sérii? Nebo možná i 6 článků? 7S baterie jsem zatím nikde neviděl. Myslím ta případná výměna za LiIon nebo LiPol. Nebo to potřebujete v PB baterii?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 17:40 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4206
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
dvě tyhle a není co řešit https://www.tipa.eu/cz/baterie-lifepo4- ... RXEALw_wcB

Olověný poloviční kapacita a o životnosti a počtu cyklů ani nemluvit.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: stř 21.07.2021 18:07 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 5867
Bydliště: ČR
Obrázky: 5
Zatím o koupi vozíku uvažuji. Pokud s ním koupené Pb budou aspoň trochu vyhovovat, tak bych k těm 2 Pb
pořídil jen tebou uvedený "Balancer 24V pro 2 olověné baterie 12V HA01". Už kvůli dodané Pb nabíječce.
_ Časem s vozíkem dodané dva Pb kusy (zejména když budou startovací) začnou stárnout.
_ V tu chvíli uvažuji o možnostech a nákladech o 1) zůstat u Pb 2) přejít na lithium (včetně řady spojitostí).
_ A takové zbožné přání je oněch 25 km dojezdu posunout na cca 50 km. Možná když se smířím
s dvojnásobkem doby jízdy tak stažení rychlosti z 6km/h (jízda po rovině) na 3km/h nedají dojezd 2x i Pb?
Počet článků n=8, já bral ne nominál 3.6V ale vybitých 3.0V u lithia. Otázka je co hlídá Pb régl zda by šel upravit
Co matně pamatuji Pb nabitá 14.5 (až 15.0V = 2.5 V/článek) a vybitá kolem 10.5 = 1.75 V/článek
Pro 12V se nejvíc užívají 4 články LiFePO4 s 12.80 V = 3.2 V/čl. (nominální někde 3.3V) Umin 2.5 Umax 3.65V
TYVA Li-FEPO4 FE18650-HE1

@dudaj Za TIPA LiFePO4, 12V 80 Ah, MOTOMA pro soláry. Díky.
Voltage window/V 14.60 to 9.6, Max continue discharge current 30A
LiFePO4 12V/80Ah MOTOMA


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 2:40 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 5867
Bydliště: ČR
Obrázky: 5
BALANCÉR PRO 2 až 4 akumulátory, Alza 1 890,-
HA02 je určen pro všechny typy nabíjecích baterií (olověné i lithiové) s napětím od 2,4 do 12V
počet baterií menší než čtyři volné vodiče mohou zůstat nepřipojené, kladné a záporné vodiče oddělené
HA02 - NÁVOD
Smart BMS pro 4S LiFePO4 články (12,8V) 20A HADEX 350,-
Winston LP12V40AH Lithium baterie LiFePO4 (12V/40Ah) ABCtech 7000,-

32700, 3,2 V, 7200 mAh, Li-FePO4 Wish 193,-


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 7:53 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4206
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
guchar píše:
Voltage window/V 14.60 to 9.6, Max continue discharge current 30A
LiFePO4 12V/80Ah MOTOMA


No předpokládám, že je ti jasný, že ten tvůj vozejk víc nebere ani omylem. Můj reálný odhad spotřeby je do 10 A :wink: .
Olověný baterky daj cca 50% deklarovaný kapacity. Takže pokud máš ujet 25 km 6km/h, tak si to spočítej :wink:

Ale nabít je můžeš 30 A, takže za 2,5 hodiny na rozdíl od olověnejch.
A solárně je klidně nabíjet můžeš taky. A ano když ti něco doporučím, tak samozřejmě vím co a s jakými parametry a možnostmi využití.
No a vzhledem k tomu, že life daj plnou deklarovanou kapacitu (často i víc), tak s nimi těch 50 kilometrů dáš, pokud nebudeš jezdit po horách :D .

Pokud ale nemůžeš vozejk koupit bez olověnejch baterek, tak ale není co řešit. Ale vozit sebou těžkej olověnej šrot s krátkou životností v dnešní době za žádnou výhru nepovažuji.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 8:53 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20104
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
dudaj píše:
... vozit sebou těžkej olověnej šrot s krátkou životností v dnešní době za žádnou výhru nepovažuji.

No.. to jsem si říkal taky... ale po jisté nedávné zkušenosti u toho Pb šrotu oceňuji jeho nehořlavost... :?

_________________
jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 11:34 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.6.2010
Příspěvky: 2307
dudaj píše:
dvě tyhle a není co řešit https://www.tipa.eu/cz/baterie-lifepo4- ... RXEALw_wcB

Olověný poloviční kapacita a o životnosti a počtu cyklů ani nemluvit.

Na tom odkaze celkem jasně píšou, že se tyto baterie nedají řadit sériově ani paralelně.
Pro uvažovanou 24V aplikaci (2x v sérii) jsou tedy nevhodné!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 12:49 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4206
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
jyrry píše:
No.. to jsem si říkal taky... ale po jisté nedávné zkušenosti u toho Pb šrotu oceňuji jeho nehořlavost... :?


Tyhle popisují taky jako velmi odolné a nehořlavé.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 13:21 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4206
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
FlyBear píše:
Na tom odkaze celkem jasně píšou, že se tyto baterie nedají řadit sériově ani paralelně.
Pro uvažovanou 24V aplikaci (2x v sérii) jsou tedy nevhodné!


No nevím , mluvil jsem s "odborníkem" v tom obchodu a to je naprostej ...............
Na můj dotaz, proč mají stejné nabíjecí a vybíjecí proudy u baterií různých kapacit ze sebe nedostal jedinou inteligentní větu k problematice :lol: .
Ptal jsem se, jestli to je kvůli osazení stejné elektroniky a napřed řekl, že je to asi chyba, a pak mluvil vždy o něčem jiném.
Takže pokud popis dělal on, tak nevím.
Ve specifikaci o tom nic nepíšou a osobně nevidím žádný rozumný důvod, proč baterii s vnitřní elektronikou nezapojit pro provoz do serie.
V popisech zboží všeobecně bývají často nesmysly a asi ověřit by to chtělo. Nicméně ne u jejich technika.

Ještě doplním, že nabíjet v serii se pochopitelně nedaj, protože jedna začne omezovat dřív a druhá se nenabije. To dá rozum.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 15:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 27.5.2012
Příspěvky: 1722
Bydliště: Kroměříž
Obrázky: 38
SZ odeslána...


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 17:18 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 5867
Bydliště: ČR
Obrázky: 5
LiFePO4 12V/80Ah MOTOMA pro solární: Upozornění: Baterie není možné dále zapojovat do série ani paralely
Used alone LFP BATTERY LFP 12V, 80AH

Zkusím dotaz u prodejce zda S řazení je možné při použití balancéru HA02


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 17:40 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 2.5.2003
Příspěvky: 1722
Bydliště: Jaroměř, ČR
Obrázky: 0
dudaj píše:

Ještě doplním, že nabíjet v serii se pochopitelně nedaj, protože jedna začne omezovat dřív a druhá se nenabije. To dá rozum.


Jen taková úvaha. Mám dvě totožné baterky zapojené v sérii. Stejně se nabíjí, stejně se vybíjí a obě mají stejný BMS.
Jak se může stát, že jedna z nich začne omezovat dřív a jak, nebo čím se stane, že se ta druhá nenabije?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pb trakce 12V/74Ah Meyra Optimus
PříspěvekNapsal: čtv 22.07.2021 17:43 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 2.5.2003
Příspěvky: 1722
Bydliště: Jaroměř, ČR
Obrázky: 0
guchar píše:
Zkusím dotaz u prodejce zda S řazení je možné při použití balancéru HA02


Pokud toto tvrdí prodejce, který by mi měl držet záruku a já udělám něco, co nedoporučuje, vlastně přímo zakazuje, tak se ho zeptám, jestli mohu jeho zákaz porušit?

A nebylo by lepší koupit blok baterek 12V bez otravný a dle prodejce i omezující elektroniky, které nedovoluje sériové spojování a použít balancer mezi jednotlivé bloky?


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz