pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

[jyrry]

No jo, no... zmatl mne ten celkem jednoznacny nazev vlakna

[guchar]

Je to o tom, že "pepipovi" 18650 jdou trafopáječkou 75 W s krátkou měděnou smyčkou drát 2 mm (průměr)
plus to další dle popisu. A mělo by to tím pádem jít i dalším "stejně šikovným". Když ne, jde o to PROČ.
Zajímala by mne jedna věc, kdyby si "pepin" zašel k někomu s 125 W (ETP 5) a zkusil to s ní.
A popsal pak jak se mu to líbilo oproti 75 W (s 2 mm / 4 cm asi od šroubků k hrotu).
(Podle mých i "jyrryho" zkušeností je na TLUSTÉ SPOJE 125 W =ETP 5 znatelně lepší jak 100 W =ETP III.)
ETP 5 i ETP III mám, a nejspíš se podaří vyhrabat starší model 75 W (dnes ETP 4).
- Pokud to mé ruce a oči dají, zkusím to samé, na několika 18650 z vyřazených notebooků.
==edit02 2017/06/22//09:00
Změřil jsem průměr Cu ze které dělám smyčky (d=100mm) do ETP 125 a 100 W. D=1.8mm na plast. šupléře.
D=1.8mm S=pí/4(DxD)=2.54mm . Kontrola S=2.5mm2 s D=1.78 . S=3mm2 D=1.95mm nechám na j_INDY.
Drát (sice slabší) tedy mám. Ještě vyhrabat ETP 75 W .
===edit03 2017/06/23//17:00
tak se našla i ETP . Akorát nemá 75 W . Je to TRP1-55, 220 V, 90 VA, L 40 mm (šroubek-hrot) Cu 1.5 mm2
Trafopájka TRP1-55 z družstva LIDOKOV
ta moje má bílou dvoulinku, na několika místech natavenou, zteřelou gumovou průchodku na pažbě,
a po pádu vypadlé kusy bakelitu zpět vlepené epoxy. Původní ne-mžikový spínač. Zatím zkusím tuhle.
-Zde dostala TRP1-55 90W palec nahoru.Je tam i zmínka o interpretaci DATA VÝROBY VII /10.1907 to nebude
Audioweb.cz » Dílna » čím pájíte?
(Někde v hlubinách, by tam mohla být ještě další. Uvidím kolik ta bude mít W .)
====edit04
I čtvrtá je dohledána. Jenže TYP ETP 220 V (ČSN 361490) a taky 90 VA . Takže bohužel.
Je to tento typ
Pistolová trafo pájka typ ETP (ČSN 361490 podle téhle normy musely být všechny) (
Nepamatuji obr. té co má "pepin". Ale jedna ze starších 75 W byla TRP2-73 (LIDOKOV) dnešní vzhled
Transformátorová páječka 75W TRP 2-7
její sestra Transformátorová páječka 75W ETP4 NUBA (dříve Kyjovjan)
Transformátorová páječka 75W ETP4

Naposledy upravil guchar dne pát 23.06.2017 22:51, celkově upraveno 3

[Celeron]

No jo, no... zmatl mne ten celkem jednoznacny nazev vlakna

Já jsem reagoval na Pepínovo video jak s trafačkou pájí hliníkový pásky LiPolek. Jestli to někomu vadí, tak si svý zjištění příště nechám pro sebe.
Jirka

[guchar]

@Celeron Dík za příspěvek "hliníkové vývody Li-Pol" (Doufám, že se nebude stěhovat, když tak jen kopírovat.)
(Myslím že to video "Al vývody LiPol" od pepinkytara na TRUBKÁCH byla jen ilustrace, jiné legendy o pájení.)
Kdysi se mi dostala do ruky pidi LiPol 1S pájená na tvrdo do desky v IR Control helině od Silverit.
Měla štítek upozorňující, že pro pájení cínem je upravena jen jedna strana pásků, viditelná současně s nápisy.

[guchar]

Nejenže TRP1-55 nemá 75 ale má 90W, navíc ani oblá oranžová trafopájka nemá 125W. Je to ETP II se 100W.
Po nalezení všech 4 trafopájek jsou k dispozici ETP = 90 W, TRP1-55 = 90 W, ETP II 100 W a ETP III 100 W.
Po té co smyčka s průřezem 1.5 mm2 délky 30 mm (od konce sekundáru k hrotu) po 14 s žhnula rudě,
nákup trafopájky NUBA ETP 5 se 125 W asi na nějakou dobu ještě odložím.
Trafo páječka NUBA ETP5 125W
== OMLUVA VŠEM ZA MNOU UVEDENÉ ZKUŠENOSTI s ETP 5, 125 W, bylo to vlastně o ETP II 100 W
šedá hranatka ETP II z Kyjova (dnes už v nabídce NUBA není


k dřívější ETP II 100 W = její současný nástupce (NUBA) ETP III 100 W
PÁJEČKA ETP III
A pro úplnost i vzhled, jedné zachovalé) ETP = 90 W
https://postimg.org/image/e4wrkvmi3
a TRP1-55
http://media.prodejtodal.cz/66137/01.jpg
(Ta 75 W má v současné době označení (NUBA) ETP 4
PÁJEČKA ETP 4

[varok]

Firma Nuba už dělá trafopáječky s LED diodou na osvětlení a nový design, ten se mi ale už nelíbí. Mám ještě starší typ se žárovkou, modrá 125VA a jsem spokojen.

[guchar]

@"varok" Máš pravdu. Přes Google "nuba trafopájka s led" mi něco prodejců vyskočilo
Vypadá to, že si můžeš vybrat uchycení Šroubek/Upínač ale od nějakého data místo žárovky 6.3 V , 0.3 A
je tam NĚJAKÁ LED s vyzařovacím úhlem 17-23° (a taky) modernějším vzhledem rukojeti.
Označení ETP 4 (75W), ETP III (100W) a ETP 5 (125W) zůstala. (Snad Žárovka/LED jde určit dle data výroby.)
Je-li LED v patici(s diodami) E10 a vinutí zůstalo na 6.3 V možná si uživatel tam může dát LED nebo žárovku.
Žárovka 6,3V/0,3A E10 do trafopájek ETP
Smyčky měním každou chvíli. Žárovičku v žádné ze 4 trafopájek jsem za 50 let ještě nikdy neměnil.

(V 2 ETP mám válcový tvar baňky a ve 2 ETP je baňka kulovitá.)
Dle obrázku to vypadá, že LED je v ETP trvale vestavěná ve zmenšené(oproti žárovkové verzi)válcovité šachtě.



ETP 5 125W s LED osvětlením a uchycením hrotu šroubkem

[varok]

Já jsem si vybral raději klasické šroubky pro uchycení smyčky, ty plíšky, no nevím.
Však se dají koupit různé LED diody s paticemi jako u žárovek, tak když někdo bude chtít, dá si ji i do trafopájky s původní žárovkou. Hlavně se mi nelíbí ten kulatý kryt.

[guchar]

Omluva autorovi "pepin". Šlo mi hlavně o pochopení toho jak se SILNĚJŠÍ a KRATŠÍ smyčka u 75 W, ETP
projeví z hlediska pájení spojů s větší (velkou) tepelnou vodivostí = pájení k plochám LiIon 18650.
Tohle to všechno tady je spíš cesta než výsledek. Pokusím se lépe trefovat a sem dávat své výsledky=poznatky
pro ETP 90 a 100 W. S tím co bude jen CESTOU za VÝSLEDNÝM POZNATKEM se pokusím trefit do jiných vláken.
("TRAFOPÁJKA víc jak 125 W") a ("Teploměrné barvy") v případě potřeby i nějaké JINÉ .

[vitahavlicek]

ale ta zarovicka musi bytna ac napajeni nevim jestli sou takove na 6 voltu

[guchar]

@varok Zkus dát obrázky k KULATÝ co se ti nelíbí versus TEN JINÝ co se ti líbí.
Mám jak úplnou hranatku=(dnes již nevyráběnou) 100W ETP II i žárovkovou (kulatější) 100W ETP III .
ETP III se mi lépe drží, a (dle subjektivního pocitu) prohřátí stejných spojů jde rychleji než s ETP II stejné W.
Trochu problém je, že si jeden musí zvyknout na méně stabilní polohu, při odložení rukojetí nahoru.
- Ti co zkoušeli UPÍNAČE došli k závěru, že šroubek (zejména otočený s matičkou na dotahování) je spolehlivější.
@vitahavlicek Téma: Žárovka AC i DC versus LED DC a napájení "konstantním" proudem. Pojď jinam nebo SZ. Ď

[varok]

Nevím jestli to tedy mohu napsat ještě tady, nebo mám pokračovat v jiném tématu. Co jsem psal, tak jsem myslel že se mi nelíbí ten nový typ Nuba, které mají na stránkách a obrázky byly i zde: https://www.ges.cz/cz/etp-5-s-led-GES07713825.html

Já mám ještě ten starší typ, asi ho má i jyrry, tady jen kryt: https://www.ges.cz/cz/etp-kryt-modry-GES07713813.html

[guchar]

Pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou - ANO JDE TO, ALE NE VŽDY TO ČLÁNEK 18650 ve zdraví přežije
- pro kouzelníka POKUSTONA a strýčka PŘÍHODU mám něco LiIon článků velikosti 18650 ze starých ntb accu
- nedávno přibyl jeden 2S1P z heli MJX F645 většinou se prodává s označením LiPol(ale v pár shopech jako LiIon)
F645-022 1500 mAh, 7.4 V . Setové nabíječky jej nabíjí režimem CC - CV (0.5 A 4.20 V)
Baterie Li-Pol 7.4V / 1500mAh 20C - RCKING
Max. 20 C na některých obalech chybí. (A tuším, že některé mají na smršťovačce i 15 C .)
Až na jiný (černý) silový konektor stejný accu je i v F639
7.4v 1500mah 15C Battery with Big Black
A Upgrade 2200 mAh
7.4v 2200mah 15C Battery with Big Black

- Ten vadný accu nejdřív na jednom článku měl mírně menší napětí než druhý. Po čase spadlo
napětí pod 3 V a SHARK 20 článek odmítl jako Lixxx nabíjet. V režimu NiCd šel proudem 0.1 A oživit (na 3.6V)
- Na koncích článků z rozebraných accupacků nechávám část bodovaného pásku. Na něj jsem vždy uctivě pájel
- TENTOKRÁT JSEM SE ROZHODL (pokusně) OCÍNOVAT a připájet vývody přímo na dno a čepičku článku.
- Z 90 a 100 W trafopájky jsem vzal tu 100 W. Smyčku jsem zkrátil na 30 mm (2 x 15 mm od kraje šroubku)
- Pokud ze smyčky není přes cín odváděno teplo do letovaného místa po krátké době žhne tmavě-rudou barvou
- Snadno jsem připájel oba vývody(aniž by se ten na čepičce dotkl pláště, ani cín se do mezery nedostal).
- Článek byl při pájení držen v ruce (přes papírový obal) ohřátí bylo patrno asi jen 10 mm od pájeného konce.
- PŘESTO PO PŘIPÁJENÍ VÝVODŮ článek I. dával 0 V Při nabíjení 0.5 A 0.020 V Tedy trvalý zkrat 0.040 ohm
- Na článek II. ze sady připájeny vývody k zbytku bodovaného pásku. Nabit naplno 0.5 A Uend 4.10 V
_ při vybíjecím testu (nebude užíván k pohonu) 0.4 A / Uend 3.0 V dal ještě stále přes 1000 mAh .

= ZÁVĚR: I při opatrném pájení přímo na obal, nemusí starší články ohřev od pájení přežít.
(Ohřev od (i opatrného krátkého) pájení, se v tomto případě projevil jako zrychlené stárnutí - "ÚMRTÍM" článku
= Jak se ohřev projeví na vlastnostech těch co přežijí, by se muselo zkusit na více kusech.

[JosefSvejk]

Dělat nějaké pokusy na téměř mrtvém článku je opravdu pěkná blbost. To je asi stejné, jako kdyby si umírající nekuřák dal na smrtelné posteli jednoho šluka a já bych tvrdil, že umřel na kouření.
Používám 18650 pájené přímo na obal a nezaznamenal jsem žádné "umírání".

[Woita]

Asi záleží co je to za článek? Dle mé zkušenosti souhlesím s gucharem, potvrzuji že LiIon články z NB baterií se pájením na pouzdro ochotně ničí.
Před dvěma lety jsem takto zkusil udělat baterii pro nějeké el. nářadí, vybral jsem slušné články z většího počtu, spájel pack z cca 8 článků a on nefungoval. Následným změřením jsem zjistil, že asi 2/3 článků mají zkrat! (Před pájením měl každý článek několik testovacích cyklů, všechny byla O.k.) Pájel jsem rychle, velkým kladivem (pájení trvalo tak 1 vteřinu).
Ty články nebyly nové, spíš vykopávky z jetých NB, ale před tím pájením měly slušnou kapacitu a chovaly se dobře. Před pájením O.K., po pájení K.O..

Naopak dobré zkušenosti mám s ponecháním kousků původních přibodovaných spojovacích pásků, přes ně se asi do článku nepřenese teplo, které by je zničilo.