Wormsnake
|
Napsal: úte 13.04.2021 19:26 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.2.2015 Příspěvky: 1421 Bydliště: Šternberk, ČR
|
Co je účelem měření? Získat info o kapacitě. Nebo vnitřním odporu. Párování článků? Do čeho baterie jsou? Při jakých C budou provozovány? Proč testuješ jen minutu?
Já testuji nabíječem turnigy reator se schopností rekuperovat, zdroj pro nabíječ je LiFe 4S1P 40Ah. Malé baterie typu 3s2200mAh tak testuji vybitím a nabitím. Nabíjím do 2C vybíjím i 15-20A nevím teď z hlavy kolik nabíječ zvládne rekuperovat myslím že limit je 20A (a)nebo 200W.
_________________ NazaM F550-Rozebraná, RCT800-Padená rozbitá Vektor XXL, EasyGlider,Taranis HB-D8T Brushless
|
|
Nahoru |
|
|
rakos
|
Napsal: úte 13.04.2021 19:55 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 4.1.2008 Příspěvky: 1351 Bydliště: Praha
|
... tak hlavně chci mít představu o kapacitě. Jsou to vesměs lehce použité baterky. Netestuji jen minutu, to je jen střída ... a tak pořád dokola, dokud napětí neklesne k minimu. Baterky to jsou většínou packy 3S4P (hlavně ty Li-Ionky) a mají sloužit potom k pohonu ss motorů v lodi, předpokládaný odběr do 15 A , mohu je i řadit paralelně ty packy , pak 3S8P. Hlavně chci vidět, jak na tom jsou, Ri mě ani tak nezajímá, rekuperaci neřeším, vše jde do tepla. Mám na to nějaké vybiječe a měření veličin. Ale hlavně jestli má smysl to přerušování vybíjení - že si ta baterka jako trochu odpočine a pak jede dál ....?
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: úte 13.04.2021 20:18 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7413 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
Odpojení zátěže nebo nabíječky od accu v době měření napětí, se dělá (dělalo) za účelem snížení vlivu odporu přívodů včetně přechodových odporů parazitní (NETEČE PROUD - NEJSOU ÚBYTKY)
Pokud je vliv "parazitních" odporů pro daný proud nevýznamný pak z hodnoty¨ napětí (při připojené nabíječce/zátěži) lze přepočítat (odhadnout) i napětí naprázdno (bez proudu).
Přerušované vybíjení má jiný průběh napětí než nepřerušované. Je to způsobeno určitým časem nutným pro vyrovnání nerovnoměrně rozmístěné "chemie" v článku. Obecně pro přerušované vybíjení vychází větší kapacity (doby funkce) než u trvalého. Proto je u testů nutno uvádět "nepřetržité vybíjení". Nebo časový diagram pro vybíjecí proud.
|
|
Nahoru |
|
|
rakos
|
Napsal: úte 13.04.2021 20:43 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 4.1.2008 Příspěvky: 1351 Bydliště: Praha
|
ti guchar - tak to si mi to hezky vysvětli, opravdu, děkuji. Nehledán v tom žádnou atomovou vědu, jen mě zajímalo to, přerušovat nebo nepřerušovat. Pro moje účely to uplně stačí, takže v zájmu urychlení testování to vezmu nepřerušovaně, anebo - někdy pro zajímavost vezmu jednu baterku nepřerušovaně a hned po dalším stejném nabití ji vybiji přerušovaně. No je to jen "takové to domácí měření " dík
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: úte 13.04.2021 21:09 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
guchar píše: ... snížení vlivu odporu přívodů včetně přechodových odporů... Nejsou tam (taky od toho) balančáky?
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: úte 13.04.2021 22:22 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7413 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
@jyrry Máš pravdu u dnešních Li-xxx jsou balančáky. Zastydl jsem v době kdy z nabíječky šly dva tlusté dráty.
|
|
Nahoru |
|
|
BoŠ
|
Napsal: stř 14.04.2021 4:32 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 26.5.2013 Příspěvky: 1538 Bydliště: Brno
|
jyrry píše: Nejsou tam (taky od toho) balančáky? Záleží na tom, co a proč měříš. Pokud baterií teče proud, naměříš napěti článku včetně úbytku na vnitřním odporu, tedy závislé na velikosti procházejícího proudu.
_________________ MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: stř 14.04.2021 5:32 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
Ono je to stejně jedno. Když něco takovýho budu provádět, zajímá mě napětí na reglu, tedy i za těmi dráty, vnitřními odpory, přechoďáky konektrorů atd. Prostě mě zajímá využitelná kapacita, ne nějaká hodnota na kterou můžu baterku vycucat do mrtě. Tedy i napětí při kterém pohon bude ještě smysluplně pohánět model. rakos píše: ... Ri mě ani tak nezajímá... Ale to by třeba mělo, právě Ri dává info o stavu článku a jeho schopnosti udržet napětí při odběru... tedy pokud se to nebude vybíjet nějakými zlomky C, tak tam je to fakt fuk ... si tak myslím...
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: stř 14.04.2021 7:17 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
rakos píše: ... tak hlavně chci mít představu o kapacitě. Jsou to vesměs lehce použité baterky. Netestuji jen minutu, to je jen střída ... a tak pořád dokola, dokud napětí neklesne k minimu. Baterky to jsou většínou packy 3S4P (hlavně ty Li-Ionky) a mají sloužit potom k pohonu ss motorů v lodi, předpokládaný odběr do 15 A , mohu je i řadit paralelně ty packy , pak 3S8P. Hlavně chci vidět, jak na tom jsou, Ri mě ani tak nezajímá, rekuperaci neřeším, vše jde do tepla. Mám na to nějaké vybiječe a měření veličin. Ale hlavně jestli má smysl to přerušování vybíjení - že si ta baterka jako trochu odpočine a pak jede dál ....? Vymýšlíš nesmysly, promiň. Pokud máš paralelně několik článků, tak ti kapacitu shodí nejslabší z nich. Takže tebe zajímá který. To nezměříš na hlavních kabelech. Takže pro běžnou kontrolu změříš kapacitu baterky průměrným odběrem a klidně trvalým. Pokud chceš vědět jak na tom baterka je opravdu, musíš měřit jednotlivé články samostatně a pak je do baterie vytřídit. Vnitřní odpor je pochopitelně nejdůležitější. Pokud bude u některého článku vysoký, shodí napětí při vybíjení a tím i vlastní výkon baterie. Celou tuhle akci ale v případě lodičky poháněné stejnosměrným motorkem považuji za zbytečnou. Teda pokud nechceš si postavit baterku z nejlepších článků sám. Pak ale potřebuješ měřit jednotlivé články a výstup mít graf vybíjení a to porovnávat.
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: stř 14.04.2021 10:19 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7413 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
@dudaj "Pokud máš paralelně několik článků, tak ti kapacitu shodí nejslabší z nich" Chtěl jsi napsat sériově nS1P. A určitě víš, že 1SnP má kapacitu rovnou součtu kapacit n článků. _ I když to ty a někteří jiní příliš nechápou, někdo může být hračička. A chce simulovat na nabíječce (v režimu vybíjení) nějaký definovaný časový průběh vybíjení, blízky typickému průběhu během jízdy lodičky. Tak jak ji on používá. Kdo si hraje nezlobí.
_ Až jednou nebude limitován sumou peněz za RC soupravu, pořídí si takovou co má telemetrii. Místo radosti z poježdění na vodě, bude mít radost z čučení na napětí a vypočtenou zbylou kapacitu. Když dokoupí další Apku bude mít online přenos dat do ntb, kde mu bude mít i online malované grafy v Excelu. _ Další stupeň je čisté Online e-modelaření Máš jen ntb Jezdíš na simulátoru se stereo zvukem a stereo brýlemi
|
|
Nahoru |
|
|
rakos
|
Napsal: stř 14.04.2021 10:46 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 4.1.2008 Příspěvky: 1351 Bydliště: Praha
|
to dudaj - není co promíjet .... věc se má tak, že mám "spoustu" Li-Ion packů zbodovaných na sestavy 3S4P a nehodlám to rozpakovávat a měřit jednotlivé články. Prostě vezmu pack, nabiji a vybiji (ať se jednotlivé články spolu hádají jak chtějí) a výsledek je pro mě ukazatel, za co stojí ten celý pack, bud ho vezmu nebo vyhodím. Zatím mi to většinou vychází tak na 75-80 % původní jmenovité kapacity článku, v případě xx4P pak na čtyřnásobek, to je jasný. To je pro mě naprosto dostatečné a použitelné. Takže žádný kouzla s Ri a řazení stejných článků k sobě a pod. Nehledám špičkové výkony, jen chci vědět, jestli pack je pro mě použitelný nebo neni. To je celé. A hlavní otázka byla, jestli vybíjet přerušovaně nebo plynule (a sledovat křivku) a to mi krásně vysvětlil guchar. Takže dík za odpovědi to guchar - mám FS-i6 a samozřejmě sleduji napětí v lodi vč. teploty motorů (každý zvlášť třeba) no a řekl jsi to přesně - prostě hračička
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: stř 14.04.2021 17:16 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
guchar píše: @dudaj "Pokud máš paralelně několik článků, tak ti kapacitu shodí nejslabší z nich" Chtěl jsi napsat sériově nS1P. i nechtěl
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: stř 14.04.2021 17:49 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7413 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
"nechtěl " A asi to nebudeš chtít ani upřesnit. Jistěže jde vymyslet, jak to splnit. Jen nic z běžných a obvyklých možností mne jaksi nenapadá. Pro N článků paralelně považuji za obvyklý model, kdy se akce postupně vždy ujímá ten aktuálně nejlepší. Až jsou všechny stejně mizerné, je konec.
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|