|
Stránka 1 z 1
|
[ Příspěvků: 15 ] |
|
JirkaA
|
Napsal: čtv 23.09.2010 17:30 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 16.8.2008 Příspěvky: 6896 Bydliště: Moravský kras
|
Ptej se tady, třeba se to bude hodit i někomu dalšímu.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
arda1
|
Napsal: čtv 23.09.2010 17:56 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 30.7.2005 Příspěvky: 19102
|
No pochybuji že se to někomu hodit bude ale budiž. Dostala se mi do ruky Wellerka WS81 a někdo v ní evidentně šťoural - prostě na nastavenou teplotu min-150°C se roztopí tak že rozehřeje bez problému bezolovo- tipuji tak min o 100°C přetápí. Jsou tam dva poťáky na doštělování- jeden je vytočený nadoraz (2,5k -na něm je 0ohm) a druhý(5k) cirka napůl. Uvažuji dobře že jeden v tom napěťovým děliči je na hrubý a druhý na jemný doštelování? Schéma někam lupnu.
http://img299.imageshack.us/img299/7742/ws81.jpg
Naposledy upravil arda1 dne čtv 23.09.2010 18:03, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: čtv 23.09.2010 17:59 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 16.8.2008 Příspěvky: 6896 Bydliště: Moravský kras
|
Lupni schema.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
Karas
|
Napsal: čtv 23.09.2010 18:05 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.3.2008 Příspěvky: 1720
|
No chtělo by to schéma tak rychle, než to zapomenu.
|
|
Nahoru |
|
|
Karas
|
Napsal: čtv 23.09.2010 18:14 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.3.2008 Příspěvky: 1720
|
No podle mě P1 a P3 nejsou ja regulaci teploty, ten OZ pracuje jako komparátor, takže spíš dává pokyny zda má přidat nebo ubrat.
Navíc pokud si ještě pamatuju ze školy jak se řekne teplota tak u P4 je napsáno "Temperature".
|
|
Nahoru |
|
|
arda1
|
Napsal: čtv 23.09.2010 18:24 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 30.7.2005 Příspěvky: 19102
|
Karas píše: No podle mě P1 a P3 nejsou ja regulaci teploty, ten OZ pracuje jako komparátor, takže spíš dává pokyny zda má přidat nebo ubrat. Navíc pokud si ještě pamatuju ze školy jak se řekne teplota tak u P4 je napsáno "Temperature". P4 je dle mě hlavní regulátor teploty na panelu-nebo se mýlím?
|
|
Nahoru |
|
|
Karas
|
Napsal: čtv 23.09.2010 18:33 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.3.2008 Příspěvky: 1720
|
arda1 píše: No pochybuji že se to někomu hodit bude ale budiž. Dostala se mi do ruky Wellerka WS81 a někdo v ní evidentně šťoural - prostě na nastavenou teplotu min-150°C se roztopí tak že rozehřeje bez problému bezolovo- tipuji tak min o 100°C přetápí. Jsou tam dva poťáky na doštělování- jeden je vytočený nadoraz (2,5k -na něm je 0ohm) a druhý(5k) cirka napůl. Uvažuji dobře že jeden v tom napěťovým děliči je na hrubý a druhý na jemný doštelování? Schéma někam lupnu. http://img299.imageshack.us/img299/7742/ws81.jpg
bych řekl že ne, proč by tam byli trimry na hruby a na jemny, na hruby mas preci P4, ta P3 a P1 jsou pro techniky aby to mohli doladit, ten prvni OZ porovnáva, má nějaky konstantí napětí z té větve a porovnává ho z aktualní teplotou, výsledný rozdíl putuje do druhého OZ, který porovnává aktualní s nastavenou na P4, rozdil jde do toho velkyho OZ ktery uz ridi samotnou regulaci
Edit: Tak oprava, ten P4 asi fakt bude ten na panelu.
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: čtv 23.09.2010 18:55 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 16.8.2008 Příspěvky: 6896 Bydliště: Moravský kras
|
Bylo by fajn vědět co je za konektorem - v peru.
Ten první OZ nepracuje jako komparátor alébrž rozdílový zesilovač.
Každopádně P1 se bude nastavovat offset a P3 zesílení invertující složky toho vstupního OZ.. IMHO P1 bude štelovat teplotu resp. rozdíl mezi skutečnou a nastavenou na P4 (ten je na hlavním panelu), P3 taky a mimo to bude mít vliv na hysterezi regulace.
Jó kdyby se mi to tak chtělo nacpat do simulace, to by bylo....
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
Karas
|
Napsal: čtv 23.09.2010 19:07 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 16.3.2008 Příspěvky: 1720
|
JirkaA píše: Bylo by fajn vědět co je za konektorem - v peru.
Ten první OZ nepracuje jako komparátor alébrž rozdílový zesilovač. Každopádně P1 se bude nastavovat offset a P3 zesílení invertující složky toho vstupního OZ.. IMHO P1 bude štelovat teplotu resp. rozdíl mezi skutečnou a nastavenou na P4 (ten je na hlavním panelu), P3 taky a mimo to bude mít vliv na hysterezi regulace. Jó kdyby se mi to tak chtělo nacpat do simulace, to by bylo....
Nj s tím komparátorem to byl renonc, myslel jsem to že zesiluje rozdil, jen jsem špatně zvolil název. Elektroniku už jsem dlouho neměl takže jsem to zapomněl. Omlouvám se.
|
|
Nahoru |
|
|
Ivoš
|
Napsal: čtv 23.09.2010 19:25 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 8.8.2007 Příspěvky: 416 Bydliště: Blansko
|
Vzhledem k tomu, že někdo kroutil trimry, měl k tomu asi nějaký důvod, něco nepracovalo. Takže bych to viděl tak, že nastavení trimrů je až druhotné. Závada je v tom, že to moc hřeje. Asi bych zkusil ten triak, který spíná topné tělísko. Dále konektor, který připojuje pájecí pero, potom kablík k pájecímu peru (pro Welerky typický problém). A nakonec se zkusit dopátrat, jestli je v pájecím peru čidlo a nebo se teplota měří podle odporu topného tělíska. Mohl bys poslat fotku nebo označení pájecího pera?
Když už to hřeje, blikají LEDky a nebo pořád svítí?
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: čtv 23.09.2010 19:45 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 16.8.2008 Příspěvky: 6896 Bydliště: Moravský kras
|
Ivoš píše: Vzhledem k tomu, že někdo kroutil trimry, měl k tomu asi nějaký důvod, něco nepracovalo. Takže bych to viděl tak, že nastavení trimrů je až druhotné. Závada je v tom, že to moc hřeje. Asi bych zkusil ten triak, který spíná topné tělísko. Dále konektor, který připojuje pájecí pero, potom kablík k pájecímu peru (pro Welerky typický problém). A nakonec se zkusit dopátrat, jestli je v pájecím peru čidlo a nebo se teplota měří podle odporu topného tělíska. Mohl bys poslat fotku nebo označení pájecího pera? Když už to hřeje, blikají LEDky a nebo pořád svítí?
úvaha nepravým směrem. Regulace patrně reguluje ale nesouhlasí teplota s popisem na poťáku. Kdyby to byl triak, svítí pero červeným žárem.
Problémem kabelu bývá obvykle to, že to nehřeje vůbec.
Ze schématu je patrné, že čidlo teploty a topné tělísko vedou každé zvlášť.
Zhusta se setkávám v praxi s tím, že důvod točení trimry bývá ten, že tam prostě jsou, tak se s nimi zkusí zatočit.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: čtv 23.09.2010 20:27 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10498 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Ja bych sel spis po vecech, co se vojedou provozem na teplote. Typoval bych to ze prvotni pricina "rozkrouceni" je pokus udelat neco s regulaci po poruse treba od "zkraceni" (castecny slus) topnyho teliska a nebo po posunu hodnoty opaleneho termistoru, ci co v tom je za teplotni sondu. Opravoval jsem pred casem par prumyslovejch pajek s pistoli s automatickym odvijenim pajeciho dratu a vzdy to byly podobny zavady (krome kabelu).
Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
Maximux
|
Napsal: čtv 23.09.2010 22:51 |
|
Protřelejší uživatel
|
|
|
Registrován: 20.7.2009 Příspěvky: 189 Bydliště: Brno
|
Pánové, možná mimo mísu, ale nemůže být závada úplná banalitka?
Co, když někomu ruply nervy a pouze překroutil ten knoflík na poťáku ?
Není uvolněný? Začíná šipka na 150° , nebo někde jinde ?
Nevím kde má začínat dráha poťáku, ale jednou jsem si při rozborce/sborce čehosi (tuším barevná hudba) přesadil klobouček a nestačil se divit, proč ten jeden kanál je tak moc mimo od ostatních.
eM
_________________ DX6i, EasyStar, Firebird Phantom, MiniTornado, BeeII, Sbach EPP, Lodě: PILOT, ANTJE, Victoria
|
|
Nahoru |
|
|
|
Stránka 1 z 1
|
[ Příspěvků: 15 ] |
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|