Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: čtv 11.11.2021 0:10 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7456
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@Atto: "Všetky nabíjačky to majú defaulne pred-nastavené a všade v literatúre
sa píše o STORE režime, kedy jednotlivé články majú napätie 3,80 V."
_ Zatím jen stručný dotaz. Ustore=3,80 V platí bez ohledu na Li-Pol, Li-Ion, LiFePO4 a to včetně HV typů
Charging voltage of this 3.8V lithium polymer battery is 4.35V, and the power-off energy is 3.00V
Unominal = 3.8V, Umax-charge = 4.35V, Uend-min = 3.00V Exist. i typy s jiným Umax-charge dle datasheetu
3.8V LITHIUM POLYMER BATTERY HIGH VOLTAGE

STORAGE POSTUP (guchar První a druhý bod jsem často užíval s ukládáním grafu do PC)
1) Podle typu accu (HV zatím nemám) naplno nabiji SHARK 20 s balancováním, obvyklý proud dle datasheet
2) Vybíjení do Uend dle typu, v režimu balancování, vybíjecí proud typicky 1C nebo větší dle návodu k accu
3) SHARK 20 (nemá STORE režim) Nabíjení jako 1) manuální stop. Když přejedu, chvíli 2) a znovu manuál 1)
Ustore LiIon 3.7V, Li-Pol 3.8V,

_ Při vybíjení skoro nové baterky z plně (100%) nabitého stavu je lépe než napětí, hlídat vybité mAh
Menší skladovací napětí, stejně jako nižší skladovací teplota, způsobuje menší degradací JE VÝHODNÉ
Bohužel příliš nízké skladovací napětí zvyšuje riziko jeho poklesu pod napětí kritické, kdy se accu znehodnotí.

_ Dle mého názoru pro Li-Pol rozdíl mezi Ustore 3.80V nebo 3.70V je nevýznamný.
A je i pár modelářů, co pro dobu jednoho až dvou měsíců, ukládají Li-Pol nabité na 100%,
aniž by se dostavilo-zjistilo významně prokazatelné rychlejší stárnutí těchto Li-Pol accu.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: čtv 11.11.2021 9:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 10507
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
guchar píše:
Bohužel příliš nízké skladovací napětí zvyšuje riziko jeho poklesu pod napětí kritické, kdy se accu znehodnotí.


Tomu moc nevěř. Právě jsem vytáhl 11 let starej Lipol 3S1P 1Ah Dualsky nafouklej jak balón. Ležel venku na okně nepoužívanej dva, možná 3 roky, vedro-mráz. Odložil jsem ho pro velkej vnitřní odpor.
Připojil jsem na něj pískač a všechny 3 články měly kolem 3,7V. Nepoužívaný baterky nabíjím vždy na Storage 3,8V. Pokles za minimálně 2 roky o 0,1V. Za normálního používání, třeba i se zimní pauzou 3-4 měsíce je obava o pokles pod kritické napětí naprosto lichá.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: čtv 11.11.2021 11:27 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7456
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@Celeron Už nevím kde jsem nato narazil, a zda jsem to zde citoval.
Z hlediska stárnutí a degradace ten pramen rozlišoval tři pásma stupně nabití (vybití) Li-xxx accu
I. nízké 20% a méně, II. střední od 20 do 80%, III. vysoké 80% a víc
Za přijatelné považovali to střední, ještě lépe zúžené na 40 až 50% Nejlépe vyjádřené "kulatou" hodnotou U
_ Pokud jsem psal o "zvýšené riziku poklesu pod Ukrit" šlo o pásmo II. A to blízko jeho okraji 20%

_ Nevím zda při výrazném poklesu kapacity vycházet z KAPACITY(nové-katalogové) nebo KAPACITY(aktuální)
Ostatně pokud se užívá jako kritérium Ustorage vezme se automaticky (aktuální) převodem z grafu U=fu(KAP.)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: čtv 11.11.2021 13:17 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 3157
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
guchar píše:
A je i pár modelářů, co pro dobu jednoho až dvou měsíců, ukládají Li-Pol nabité na 100%,
aniž by se dostavilo-zjistilo významně prokazatelné rychlejší stárnutí těchto Li-Pol accu.

Pre bežného modelára je niekedy dosť obtiažne navodiť také podmienky, aby sa dal porovnať vplyv dlhodobého ponechania lipo-batérií v plne nabitom stave na ich degradáciu, teda na nárast ich vnútorného odporu a tým na pokles Céčok - C-Rate.
Ale niekedy to náhoda zariadi sama:
http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id= ... ceny-dokaz

Na druhú stranu niekto môže povedať, že to je len jeden nejaký laický názor, nejaká osamotená skúsenosť neodborníka.
Tu by mohol pomôcť výrok vtedajšieho šéfa firmy Hyperion (Godfrey Sullivan), vyrábajúcej kvalitné značkové lipol-batérie, ktorého názor isto nemožno označiť za laický alebo neodborný, nepodložený skúsenosťami:
"Určite treba uviesť batérie do stavu Store aj vtedy, keď ju odkladáme na deň či dva."

A Godfrey Sullivan považuje za stav store to, keď lipo-články majú napätie 3,80V.

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: čtv 11.11.2021 18:41 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7456
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
_ Snažil jsem se různě nají výrok Godfrey Sullivana v původním znění a hlavně souvislosti (zatím jej nemám)
rc.305cz Zazimovanie LiPol batérií by Godfrey Sullivan
Mimo opatření A) Ulož Ustore=3.80V je i B) suché chladné místo pod pokojovou teplotou, ale nad 5 až 10°C
Když už jsme tak pečliví co konají dle za A) tak bychom měli konat i za B)

_ Lithiové články v autech Tesla jsou určitě užívány ve velkém počtu. Co se pro ně doporučuje? (July 12, 2021)
What to do with your Tesla when going on vacation or storing it for longer periods of time
DOPORUČENÍ (accu v autech Tesla) 50% 3.8V JE OPTIMÁLNÍ ALE NENÍ TO DOGMA Víc nebo miň, je někdy líp
_ "If you're going on vacation and leaving your car at home or at the airport here are some things to consider."
"Lithium-ion batteries are best stored at around 50% of charge, so set your charge level in the Tesla app
or the car to 50%. The car will automatically use some energy when needed to cool or heat the battery,
and it'll get this power directly from the power source instead of Tesla's batteries."
_ "If you're going to be gone more than a few days, try to have your car charged to 90% as it will consume
some energy as it's parked If you're only leaving for 1or2 days then a 70-80% charge should be more than fine
Pro pár dnů je 70 - 80% víc než dobré. Pozn.: Nemusí se tolik vybíjet a pak nabíjet. Menší opotřebení užíváním

_ "There are four major contributors that lead to lithium-ion battery degradation, which we would like
to minimize. The first two we don't have much control over, which are the age of the battery and the number
of charge cycles (the number of times the battery has been charged and discharged).
_ However, the last two, we do have control over. Lithium-ion batteries don't like to remain in a very high,
or very low state of charge. That doesn't mean we should never charge to 100% or use it down to 5%,
but it'd be wise to minimize those occurrences."
Čtyři faktory ovlivňují životnost accu. Počet (alikvotně plných) cyklů Charge/Discharge a čas od výroby accu
jsou dva, které moc neovlivníme. Ty druhé dva vybíjení pod 5% a nabíjení na celých 100% ovlivnit můžeme

_ Je mi jasné kde se vzal konsensus Ustorage(Li-Ion) 3.8V = 50%, který je Default ve většině nabíječek.
Taky je zjevné, že 3.8V=50%kapacity, není dogma. Ve specifických případech může být odlišná hodnota lepší


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: pát 12.11.2021 16:04 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 20.2.2011
Příspěvky: 79
Bydliště: Osrblie / chalupa pri Brezne /
pepin píše:
https://it.aliexpress.com/item/32854077307.html?spm=2114.10010108.1000013.2.7c921436spQiiS&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&pvid=2d97b2a6-3247-47a6-bb66-c808e2864a73

já to používám na uskladnovací napětí , nebo když měřím kapacitu cyklobaterie .
pokud nepospícháš, jako vybijecí zátěž mužeš použít rychlovarnou konvici s trochou vody.

Standartně ale nabijim klasickým cyklonabiječem s vřazeným omezovačem napětí pouze na uskladnovací napětí a teprve večer před plánovanou jízdou baterii dobijím na plné napětí.

https://it.aliexpress.com/item/32841508890.html

Pro baterie s chytřejším bms je ale potřeba pro aktivaci--probuzení bms baterie proklemovat tlačítkem vstup a výstup toho omezovače napětí, aby nabiječka probudila bms baterie a ta aktivovala zpětně ten omezovač


Pozeral som sa Na Aliexpresu na XH-M604, umožňuje nastaviť koncovú hodnotu nabíjania aj vybíjania baterky?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: pát 12.11.2021 20:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2008
Příspěvky: 12830
Bydliště: praha 5
qwido píše:

Pozeral som sa Na Aliexpresu na XH-M604, umožňuje nastaviť koncovú hodnotu nabíjania aj vybíjania baterky?



tento umožnuje nastavit hodnotu vybijení-při kolika voltech nabití vypne-musí být napájen 12V
https://it.aliexpress.com/item/32854077 ... 08e2864a73

tento umožnuje nastavit hodnotu nabijení--při kolika voltech nabití vypne,
https://it.aliexpress.com/item/32841508890.html

nemusí být externě napájen, ale nefunguje přez modelářský nabiječ, případně přez BMS baterie, pokud má BMS funkci usínání .S klasickým cyklonabiječem a čínskými cyklosadami ve smrštovačce funguje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: pát 12.11.2021 22:45 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7456
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
Aliexpres Z pohledu toho co bych mohl rozumně potřebovat hodně zajímavý eshop s ještě zajímavějšími cenami
ač shop znám o těchto položkách jsem nevěděl, je dobré výrobek porovnat se stejným z Banggood. sri for OT
_ DDS Function Signal Generator DIY Kit Frequency Generator Square Sawtooth Triangle Wave DIY
DDS Function Signal Generator DIY Kit Frequency adjusting steps: 1, 10, 1000, 10000MHz
/-/ 1Hz -1MHz XR2206 Function Signal Generator 1Hz - 1MHz
1Hz -1MHz XR2206 Function Signal Generator DIY Sine/Triangle/Square Output Adjustable Frequency Amplitude


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: sob 13.11.2021 17:27 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 20.2.2011
Příspěvky: 79
Bydliště: Osrblie / chalupa pri Brezne /
Pro baterie s chytřejším bms je ale potřeba pro aktivaci--probuzení bms baterie proklemovat tlačítkem vstup a výstup toho omezovače napětí, aby nabiječka probudila bms baterie a ta aktivovala zpětně ten omezovač -napísal Mazak

Ako zistím že mám chytrejší BMS? Ak zapínam baterku musím zapnuť-vypnúť-zapnúť a až potom je pripravená. V popise baterky sa neuvádza prečo takto musím štartovať.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: sob 13.11.2021 19:18 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7456
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@qwido: "písal(sob 06.11.2021 23:33) Mazak =pepin" -
BMS jako všechna zařízení potřebují ke své činnosti energii = odebírají proud, aby bylo možno odběr snížit
v době kdy jejich ČINNOST není potřebná uvádí se do spánku (hibernace / stand-by režimu)
V tomto režimu setrvají dokud HW nedetekuje příslušné přerušení, aktivuje příslušnou sekvenci SW
a to převede BMS (jiné zařízeni) ze stavu spánku = pohotovosti, do činnosti = zapne jej.
_ Stav ON kdy probíhá balancování by mohl signalizovat svícením nějaké LED, která ve stavu OFF nesvíti.
_ Ve stavu OFF je baterie odpojená Lze předpokládat, že na výstupních svorkách (OUT) desky BMS není napětí

_ Trvalý stav OFF by vedl k nehlídání baterky. U těch opravdu chytrých za stavu OFF
běží hodiny (měření času) s nízkou spotřebou, a v pravidelných intervalech BMS "probudí".
To pak provede kontrolu, a v případě potřeby i příslušné balancování článků.
Systém managementu baterie pro elektrokolo

https://www.unmannedsystemstechnology.c ... ery-packs/
https://www.google.cz/search?q=BMS+batt ... CAc&uact=5


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah
PříspěvekNapsal: sob 13.11.2021 19:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2008
Příspěvky: 12830
Bydliště: praha 5
qwido píše:

Ako zistím že mám chytrejší BMS? Ak zapínam baterku musím zapnuť-vypnúť-zapnúť a až potom je pripravená.


Přesně takto :) Nejspíš si tam tedy budeš muset udělat také to aktivační tlačítko.

na tom omezovači napětí pro aktivaci nabijecího konektoru baterie na chvilku propojíš vstup s výstupem na plusu, jakmile cvakne relé a rozsvítí se display, už mužeš to tlačítko pustit.

na tom omezovači nezapomen, že spínací napětí musí být nastaveno vždy nižší, než rozpínací, respektive pokud bys měl spínací napětí nastavené třeba na 10V, nejde rozpínací napětí nastavit na 9V, pod 10V tě to v nastavování ani nepustí, vypínací ti to vždy dovolí nastavit pouze vyšší, než si nastavil jako nižší spínací.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz