Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 122 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: úte 09.04.2013 22:57 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 19.6.2012
Příspěvky: 133
Bydliště: Brno
Obrázky: 3
Rád bych zde předal informace ke stavbě přenosného zdroje elektrické energie pro nabíjení LiPo článků. Po prvotním nadšení pro elektrocentrály typu Honda 10i jsem se nakonec rozhodl pro řešení pomocí vysokokapacitních LiFeYPO4 článků. Nejvíce informací je na německých fórech, kde jsem narazil i na detailní popis "kufru", který nejvíce vyhovoval mojím požadavkům. Autorství tak patří uživateli pod přezdívkou simon81.

Vybrané řešení
- 7 článků LiFeYPO 40AH => 7*3.2V*40Ah => 900Wh +10-15% větší kapacita nových článků => ~1000Wh
- 1000Wh stačí na nabití 8x6s5000mAh nebo 10x6s4000mAh nebo 40x3s2000mAh
- pro přesnější výpočet počtu nabití je možno použít tuto kalkulačku http://heli.kirchheimer.de/lifeypo.php
- 7 článků Wiston WB-LYP40AHA pak pasuje neskutečně přesně do kufru Hofbauer Maxibag 0,8-117, kufr je dostatečně pevný a dostatečně lehký, navíc materiál umožňuje velmi přesné provedení všech otvorů pro vyvedení konektorů, extra dodaný popruh je pak dostatečně pevný a stabilní pro nošení přes rameno, http://www.hofbauer.de/maxibag.html
- XH balanční konektor umožňuje sledování napětí jednotlivých článků a následně pak slouží k případnému nabíjení s balancérem
- celková hmotnost 12.4kg
- rozměry 345x308x124mm

Výhody LiFe
- provozní teplota -45°C až +85°C
- životnost je udávána více jak 2000 cyklů (až 8000 cyklů)
- lze odebírat téměř celou kapacitu (trochu snižuje celkovou životnost)
- při dodržení nabíjení na 3.6V (3.5V) a vybíjení ne pod 3.0V (2.9V) pak není nutně potřeba při každém dobíjení balancovat, články drží, mělo by stačit jednou za čas srovnat
- narozdíl od LiPo se LiFe skladují v plně nabítém stavu - vždy tak připraveno k okamžitému použití
- bezpečné http://www.youtube.com/watch?v=FvkiyVTvhMI&feature=player_embedded
- optimální nabíjení 0.5C - tedy cca 2h

Nevýhody LiFe
- větší hmotnost
- trochu složitější inicializační (prvotní) nabití a srovnání všech článků, řeší se zapojením všech článků paralelně a nabitím na 4.2V (4.0V), inicializaci lze ale objednat jako službu při dodání článku (např. 15Kč za 10AH, tj. 420Kč za 7x40AH článků)
- při vybíjení klesne napětí z 3.6V velmi rychle na 3.3-3.2V kde zůstává po téměř celou dobu, celkové napětí nabitých článků na 3.6V pak při zapojení v sérii může ze začátku krátce překračovat maximální vstupní napětí napájeného nabíječe i když následně velmi rychle klesne na 3.2V (7 článků 25.2V => 22.4V)
- optimální vybíjecí proud pouze 0.5C (tedy 500W), maximální pak 3C (1500W) na 15 minut, 1C (1000W) pak možné, ale ne optimální

Postřehy ze stavby
- kufr objednat bez montáže popruhu, uchycující šrouby je potřeba umístit o něco výše
- kufr stojí cca 20EUR, popruh bohužel taky, není jednoduché objednat ale zasílají i do ČR
- balanční konektor jsem vyřešil jednoduše gumovou průchodkou, původní řešení používá zabudovaný 9pin D-Sub kontektor
- SINUSLIVE audio 80A pojistky jsou efektní a celkem levné, příště bych asi volil jističové řešení http://eskutr.cz/cs/jistice-kontaktory-odpojovace/53-jistic-80a.html
- http://Nessel-Elektronik.de má opravdů všechno, zásílá i do ČR, stránky jsou však více než zmatené, objednávka emailem
- přestože jsem provedl všechny možné opatření, nezamezil jsem při instalaci zkratu, naštěstí však pouze přes pojistku, jedno kabelové očko se tak nějak vypařilo než se přepálila pojistka, proto lépe nějaký ten jistič, bude asi rychlejší; opravdu maximální vybíjecí proud je 800A po dobu 5 sec, takže asi nedošlo k poškození článků, přesto doporučuji při instalaci dodržovat maximalní bezpečnost
- těsně a přesně umístěné uchycující šrouby popruhů zamezí pohybu propojených článků
- krytku 7S XH konektoru jsem vyrobil rozšířením 6S krytky (7S se nevyrábí)

Postřehy z provozu
- zatím pouze jeden den, jelikož mám kufry rovnou dva a nabíjel jsem z každého zvlášť, odebral jsem 2x15Ah, napětí jednotlivých článků nekleslo pod 3.2V, můj venkovní iCharger 206B má pouze 300W což odpovídá cca 0.3C vybíjecímu proudu - tedy více než optimální
- díky sřoubovacím konektorům lze jednoduše oba kufry zapojit do série a získat tak 45V např. pro nový iCharger 4010 Duo což umožní velmi efektivní provoz
- LiPo alarm ukazuje celkové napětí a postupně pak napětí jednotlivých článků, navíc umožňuje nastavit hranici napětí alarmu (např. 2.9V), bohužel však při 8 hodinovém zapojení dokázal rozbalancovat první dva články tak, že při následném nabití měly první dva články 3.52V, ostatních 5 článků pak konečných a přesných 3.60V, Hyperion 720i NET3 s 80W balancérem to však za cca 1 hodinu dobalancoval; toto budu muset ještě dořešit, stačí však připojovat LiPo alarm pouze na chvíli pro kontrolu napětí, nedojde tak k mírnému ale neustálému odběru z prvních dvou článků, které slouží evidentně jako nápajení obvodů a displeje LiPo alarmu

Seznam materiálu (kopie od simon81)
7 x Winston 40Ah 3,2V Monozelle (von Faktor.de)
6 x Verbindungssteg 40 Ah inkl. Edelstahlschrauben, Beilagscheiben und Sprengringe (von Faktor.de, es sollten noch zustätzlich zwei Schrauben inkl. Zubehör für die Pole bestellt werden)
1 x Hofbauer Maxibag 0,8-117 blau ABS VS schwarz (von Hofbauer.de)
1 x Hofbauer Tragegurt "Servicebag" inkl. Montagematerial (von Hofbauer.de)
8 qmm Silikonkabel (von Nessel-Elektronik, rot und schwarz jeweils 1m)
3 x Balancerverlängerung JST-XH (8-polig für 7S) (von Nessel-Elektronik.de)
0,5 qmm Silikonkabel (schwarz (601704), rot(603154), grau (609515) und blau (601706) von Conrad.de)
1 x neunpoliger D-Sub Stecker und Buchse (hatte ich mal beim Lindinger mitbestellt)
2 x Sicherungshalter SINUSLIVE MINI-ANL SICHERUNGSH. SH-150 (von Conrad.de, 379701)
2 x Sicherungen MINI-ANL SICHERUNG 80 A (von Conrad.de, 379709)
2 x 63 A Polklemme Schrauben 60 V 63 A Rot PKNI 10 B SKS Hirschmann (Conrad.de, 737947)
2 x 63 A Polklemme Schrauben 60 V 63 A Schwarz PKNI 10 B SKS Hirschmann (Conrad.de, 737934)
8 x Ringkabelschuh, unisoliert M6 Querschnitt: 10 mm² Loch-Ø: 6.5 mm Vogt Verbindungstechnik (Conrad.de, 731761)
8 x Ringkabelschuh, unisoliert M6 Querschnitt: 1.5 - 2.5 mm² Loch-Ø: 6.5 mm Vogt Verbindungstechnik (Conrad.de, 731695)

Odkazy na fóra
http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=204931&page=44
http://www.ig-fis.de/index.php/forum/9-helis/3856-life-versorgungsakku-24v-40ah-1000-wh

Michal


Přílohy:
IMG_9199.JPG
IMG_9199.JPG [ 82.75 KiB | Zobrazeno 4537 krát ]
IMG_9163.JPG
IMG_9163.JPG [ 101.85 KiB | Zobrazeno 4537 krát ]
IMG_9202.JPG
IMG_9202.JPG [ 92 KiB | Zobrazeno 4537 krát ]
IMG_9178.JPG
IMG_9178.JPG [ 199.28 KiB | Zobrazeno 4537 krát ]

_________________
LA700-12S, LA630-12S, LA700-6S, Agile5.5-6S Spirit, T-Rex550V2-6S Spirit, HC3-SX, T14SG


Naposledy upravil framif dne stř 10.04.2013 8:01, celkově upraveno 1
Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
PříspěvekNapsal: úte 09.04.2013 23:12 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 30.7.2005
Příspěvky: 19644
Pěkný - jen pro informaci -na kolik jeden "kufr" +- přišel? Radek

_________________
ICQ 638556901


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 09.04.2013 23:37 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 19.6.2012
Příspěvky: 133
Bydliště: Brno
Obrázky: 3
Články - 8900Kč
Kufr - 20EUR
Popruh - 20EUR
Konfekce - cca. 60EUR

Cena jednoho kufru tedy 11.500Kč včetně DPH, životnost 10 let nebo než bude jiná technologie článků. Cena např. 2xGensAce 6s 30C 4000mAh je 4.500Kč, kapacita a výkonnost klesá u LiPo každý měsíc. Takto stačí mít pouze dvě sady LiPo, dobíjet rovnou na ploše, žádné rychlé nabíjení těsně před odchodem z domu. Kufr je skladován plně nabit, stačí vzít s sebou nebo mít připraven v autě. Každý rok tak stačí koupit nový čerstvý pár LiPo a kufr zůstává. Já vím, je to teorie ale stejné baterie jsou v každém druhém elektroautě nebo e-skútru a ty taky nejsou prodávány na jednu letní sezónu.

_________________
LA700-12S, LA630-12S, LA700-6S, Agile5.5-6S Spirit, T-Rex550V2-6S Spirit, HC3-SX, T14SG


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 7:07 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 5.10.2008
Příspěvky: 2815
Bydliště: Cesko
Hodně zajímavé řešení, ale přijde mi to dost drahé. Za takové peníze bych spíš uvažoval o centrále, která má mnohem širší využití a nebo jako to řeším já. Na letiště dosta baterek a případně nabíječka a z auta nabiju v případě potřeby.

Krom toho baterka GensAce 6S 4000mAh 30C stojí cca 2300,- a ne 4.500,-!

_________________
bavarianDemon 3X a 3SX
SAB Goblin + JETI DS16 + XNova motor + Kosmik


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 7:22 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 21.11.2012
Příspěvky: 323
Cena např. 2xGensAce 6s 30C 4000mAh je 4.500Kč.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 7:29 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 24.3.2011
Příspěvky: 2615
Bydliště: Brušperk
Blog: Zobrazit blog (7)
Pěkná práce, kufřík se mi líbí, ale musím říct, že když pominu větší hmotnost, roční spotřebu benzínu a hluk bublající centrály bral bych za podobné peníze asi raději tuhle centrálu :)

_________________
Miniprotos, Protos,Goblin 500,Agile 5.5,Sky Hero Spy,KDS Chase 360,Logo480XX,Devil420


Naposledy upravil seltino dne stř 10.04.2013 7:48, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 7:37 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 18.7.2009
Příspěvky: 292
Bydliště: Senec, SK
Ako nevyhodu tej elektrocentraly vidim to, ze ma vystup 12V a nie viac, co pre nabujanie 2x6S nie je idealne. Riesenie s tymi LiFe sa mi paci prave z pohladu vyssieho napatia.

_________________
Goblin 700, Protos 500, Strider 250 FPV Racer, Futaba T14SG
www.rcklubsenec.sk


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 7:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 24.3.2011
Příspěvky: 2615
Bydliště: Brušperk
Blog: Zobrazit blog (7)
ta centrála má výstup 220V 2KW, na těch 12V dává jen 8,3A. Bez problémů zvládá dodávat příkon na současné nabíjení 4x6S lipolek do 7mistovkové heliny. Takže musíš sebou jěště na letiště tahat k centrále zdroj pro nabíječku, nebo dva :) Každopádně kufřík by pro mé využití byl v současné době naprosto dostačující :)


Přílohy:
centrála I.jpg
centrála I.jpg [ 214.03 KiB | Zobrazeno 4313 krát ]
centrála II.jpg
centrála II.jpg [ 156.08 KiB | Zobrazeno 4313 krát ]

_________________
Miniprotos, Protos,Goblin 500,Agile 5.5,Sky Hero Spy,KDS Chase 360,Logo480XX,Devil420
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 8:07 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 19.6.2012
Příspěvky: 133
Bydliště: Brno
Obrázky: 3
Ano, centrála je jistě levnější řešení, ale mojím požadavkům nevyhovovala. Doplnil jsem celkové rozměry kufru, které mimo jiné byly jedním z rozhodujících kritérií.

_________________
LA700-12S, LA630-12S, LA700-6S, Agile5.5-6S Spirit, T-Rex550V2-6S Spirit, HC3-SX, T14SG


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 8:10 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 18.7.2009
Příspěvky: 292
Bydliště: Senec, SK
Ano, tahanie zdroja je presne to co som myslel, je to dalsia vec, ktoru treba vlacit zo sebou. Idealne by bolo, keby existovala elektrocentrala, ktora by davala 24V s vykonom aspon 800W.

Ten kufrik sa mi paci, je to relativne male, vaha podobna ako ten Kipor, je to na letisku tiche. Akurat to treba doma nabit ;-)

Otazne je, ci sa to oplati, podla diskusie co sa viedla na rcportal.sk je mozne rovno pouzit nastartovane auto, spotreba nie je extremna a alternator to v pohode utiahne. Naviac v podstate nic netreba kupovat.

_________________
Goblin 700, Protos 500, Strider 250 FPV Racer, Futaba T14SG
www.rcklubsenec.sk


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 8:21 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 3588
Bydliště: SK Bratislava
vyriesil som to trochu trivialnejsie ... aj ked len s polovicnou kapacitou a vykonom (takze 6s 2600 to nabije 8x) ... proste som hodil 40Ah 12V lifepo4 baterku do bedne s vecami na lietanie a po ptakach ... asi nemam germansky perfekcianalizmus v krvi :- )))))

mam to teraz 4ty rok a nie je co riesit :- )))


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 8:28 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 24.3.2011
Příspěvky: 2615
Bydliště: Brušperk
Blog: Zobrazit blog (7)
Rozměry kufříku jsou opravdu luxusní. Ano nabíjet lze samozřejmě i z vozidla tomu bych se raději vyhnul, ale to už je jiná kapitola :) Možná by bylo na zvážení rovnou koupit trakční baterku, třeba tato by byla za kufřík dobrá náhrada a člověk nemusí nic bastlit, rozměry podobné jen ta hmotnost bude asi jiná.....

_________________
Miniprotos, Protos,Goblin 500,Agile 5.5,Sky Hero Spy,KDS Chase 360,Logo480XX,Devil420


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 8:37 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 3588
Bydliště: SK Bratislava
olovo nikdy nevycucnes do dna, je tazke a nema ziadnu rozumnu zivotnost ... takze treba zvazit pre a proti, chodim po sutaziach, takze elektriku si musim doniest v kufriku, s lifeckom nemam problem, olovo by som proste nedoniesol ... myslim ze ta cena sa lahko vrati, nabija sa to uplne rovnako ako olovo, takze ani s tym nie je problem ... ked zvazim pre a proti, pre mna je je jasna volba 12V life kocka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 8:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 4.6.2008
Příspěvky: 4244
Bydliště: Děčín
Obrázky: 0
No mě se ty LiFečka v tom modrým kufru moc líbej , máš to takový čistý a uhlazený. Taky jsem nad tím přemýšlel. Ale praktikuju už několik let nabíjení z auta. Když mi stačí jednou , tak ho ani nestartuju , když vím , že budu víckrát, tak pár prvních nabití mám auto nastartovaný. Zatím mě to nikdy nezklamalo , a tak zůstanu u toho. Z nastartovanýho auta mi icharger 3010i dává do šestičlánku přes 22A z chcíplýho přes 20A , takže nabito (+- 5500mAh) za 20-25minut.
Z toho kufru bych to nabil stejně jen maximálně 5x, a představa to pak tahat domu zase nabít... a ta cena. Pro mě ne. Ale máš to moc pěkný. Závidím.

_________________
T14SG
Logo 700XXTREME, MiniProtos, Logo550SX
Osiris II,RCF 80cm Sbach, Discovery Micro F3K


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: stř 10.04.2013 9:24 
Heliholics Ostrava
Heliholics Ostrava
Uživatelský avatar

Registrován: 15.12.2010
Příspěvky: 3227
Bydliště: Havířov-město zaslíbené
Obrázky: 45
boZZda píše:
Hodně zajímavé řešení, ale přijde mi to dost drahé. Za takové peníze bych spíš uvažoval o centrále, která má mnohem širší využití a nebo jako to řeším já. Na letiště dosta baterek a případně nabíječka a z auta nabiju v případě potřeby.

Krom toho baterka GensAce 6S 4000mAh 30C stojí cca 2300,- a ne 4.500,-!




Jedno z řešení je mít dostatečné množství baterek, ale při jejech ceně, kdy za 2x 6S 4500Ah dám 5 litrů, tak se mi to jako úsporné řešení nejeví. Při běžném průměrném dnu, kdy dám na letišti cca 7 letů, tak bych potřeboval dát do baterek 35.000kč 8O Což je slušná sumička.
Momentálně to řeším nabíjením z autobaterie,ale bez nastartované káry se nechytám. Nehledě k tomu, že trpí auto..( stoupla spotřeba,autobaterka dostává záhul ).
Takže jsem to vyřešil nákupem centrály. Kterou krom toho využiju ještě na zahradě, kde nemám el. přívod.
Ano, souhlasím s tím, že v případě centrály ještě taháš zdroj, ale to už nebude takový problém to sebou vzít. Nebo nabíječku prostě píchnu do centrály na výstup 12V a nemusím k tomu tahat zdroj.

Jinak to řešení s tím kufrem se mi líbí. Kbyby nebyla centrála již na cestě, asi bych o tom silně uvažoval.

_________________
Compass 7HV, T-Rex 700E [img]http://alefnula.wz.cz/modely/rcmania/rcheliholics.png[/img]


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 122 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz