Switch to full style
Přijímače, serva, regulátory, BEC, palubní napájení, ale i telemetrie
Odeslat odpověď

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

úte 02.04.2019 22:34

sky59 píše:
starsi vetron


Větroň je sice starší, dával jsem do něj ale nový přijímač MPX DR7 Compact, je to telemetrický přijímač.
Multiplex používá stejný systém přenosu jako Futaba Fast.
Mohl bych použít netelemetrický přijímač, ale ten je "obyčejný" i co se týká dosahu. S ním se žádné rušení serva neděje.
Mnou použitý je speciál pro F3J/F3B který má navíc předzesilovače signálu, takže funguje spolehlivě na velkou vzdálenost. Kdo někdy byl na soutěži tak ví, na jaké vzdálenosti hledáme termiku.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

úte 02.04.2019 22:39

MartinMartin píše:
V práci u dospělých letadel používáme na odrušení měděnou pásku má to z jedné strany i samolepku takže potřebnou věc olepíš a stáhneš tento nový obal vodičem na GND.


To by stálo za zkoušku s tou mědí, jen kde sehnat něco podobného. Doma mám jen zemnící pásek.

Ještě jsem zapomněl, byl jsem u kolegy co má systém Jeti, a na tom to rušení bylo taky, jen né tak moc.
Typ jeho přijímače neznám, vím jen, že používá výměnný modul do Futaby a přijímače z prvních typů, jak se začaly používat 2,4.
Myslím, že telemetrický ten jeho je jen co se týká síly signálu.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

úte 02.04.2019 23:48

S tím alobalem jsem to samozřejmě myslel jen pro ověření účinku. Pro definitivní použití by se dala použít ta měděná fólie a na ní naletovat kablík pro uzemnění. Sehnat se dá třeba tady, ale určitě i jinde, a třeba i v jiných formátech.

Edit: Tady větší sortiment a lepší ceny.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 0:11

Ty blokovací kondíky by ale asi byly lepší řešení, protože při tom obalení stínicí fólií je zase riziko, že pokud bude tak velký kus kovu v blízkosti aktivních konců antén, mohlo by to výrazně ovlivňovat dosah spojení.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 5:36

eco píše:... Antény vzhledem k typu modelu nejdou vést jinudy...

Opravdu NEJDOU? Viděl jsem často antény vyvedené ven z trupu, pod úhlem 45° vzhledem k podélné ose trupu...
Než řešit odrušovací duchařinu (s nejistým výsledkem), radši bych se smířil s tím vystrčením antén = problému ne zamaskovat následky, ale odstranit jeho příčinu.
Ostatně než přišlo WiFi pásmo, antény měli venku všichni a delší...

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 6:13

"... který má navíc předzesilovače signálu, ..."
- " ... Ostatně než přišlo WiFi pásmo, antény měli venku všichni a delší... (pozn.: s větším ziskem)
vf zesilovač před směšovačem superheterodyn. přijímače má smysl pokud je udělán jako dostatečně selektivní
a je vhodné aby měl i automatickou regulaci citlivosti, jinak může být problém funkce pro silné /slabé signály
- že nejlepším zesilovačem je kvalitní anténa, je stará známá vesta

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 6:31

Nejde u přijímače vyměnit antenu za delší / vyndané z nějakého NB , /.
Použil bych antenu o 10 cm delším koaxialem a stínění bych ořízl dle původní anteny.
Antena může být pak zasunutá kdekoli.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 7:26

guchar píše:- " ... Ostatně než přišlo WiFi pásmo, antény měli venku všichni a delší... (pozn.: s větším ziskem)

Ale neee, to je nesmysl. Aby měla anténa na 35 MHz srovnatelný zisk s tím cancourem na 2,4 GHz, musela by být dlouhá přes dva metry a ideálně se stejně dlouhou protiváhou vedenou opačným směrem.. Ve skutečnosti šlo vždycky o kompromisní zkrácené antény jak na přijímací, tak vysílací straně.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 7:40

jyrry píše:Opravdu NEJDOU? Viděl jsem často antény vyvedené ven z trupu, pod úhlem 45° vzhledem k podélné ose trupu...
Než řešit odrušovací duchařinu (s nejistým výsledkem), radši bych se smířil s tím vystrčením antén = problému ne zamaskovat následky, ale odstranit jeho příčinu.
Ostatně než přišlo WiFi pásmo, antény měli venku všichni a delší...

Ahoj Jirko, tak samozřejmě máš pravdu, vyvést antény ven je taky řešení.
Otázka je, jestli by to stačilo, ono servo je hned za přijímačem...v tom trupu opravdu není místa na rozdávání.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 14:48

@JirkaA "Ale neee, to je nesmysl. Aby měla anténa na 35 MHz srovnatelný zisk"
Já si slova "jyrry_ho" špatně vyložil "než přišlo WiFi" Jako: než se rozšířil NEMODELÁŘSKÝ PROVOZ na 2.4GHz
"antény měli venku všichni a delší" = antény na 2.4 GHz byly venku, a delší jak ty (na 2.4GHz) dnešní uvnitř

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 14:50

STROHUR píše:Nejde u přijímače vyměnit antenu za delší / vyndané z nějakého NB , /.
Použil bych antenu o 10 cm delším koaxialem a stínění bych ořízl dle původní anteny.
Anténa může být pak zasunutá kdekoli.

Vyměnit za delší nemá smysl, rušení se projevuje i když je vedena ve vzdálenosti 1-1,5cm od serva. Mám na mysli tu část se stíněním, samotné aktivní konce antén mám od serva cca 5cm.

Jinak je to tento přijímač: https://www.peckamodel.cz/1m15015-55819 ... ink-2-4ghz

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 19:09

Délka koaxu (té stíněné části) by při těhle rozměrech neměla vůbec hrát roli a kvalitní koaxiál by při dobře přizpůsobené anténě neměl nic vyzařovat, takže by nemělo vadit ani přímé vedení vedle serva. Pokud tedy není využívaný jako laděné vedení pro přizpůsobení, což se u některých antén taky využívá, jako transformační člen. Ta vzdálenost aktivních částí ale není zrovna moc velká a navíc se blíží polovině vlnové délky. Můžeš sem dát nějakou fotku, jak to máš v reálu rozmístěné? Třeba někoho něco napadne.

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 19:53

Přikládám fotku rozmístění v trupu. Jedna je pod přijímačem rovnoběžně s trupem (na fotce není vidět), druhá vede po boku trupu, tam se otáčí, vyleze na desku serv a je co šířka trupu dovolila kolmo k první anténě.

Dnes jsem ještě dělal pokusy a zjistil, že rušení nepomohl feritový kroužek na kabelu, měl jsem tři otočky, (více nedovolila délka kabelu) naopak to téměř přestalo, pokud anténa vedla kolem serva co nejvýše(u výstupní páky) tím pádem byla dále od servozesilovače a precesoru.
Nebylo to 100% ale téměř to zmizelo.

Tyto pokusy dělám na druhém identickém přijímači, protože dostat ven ten co je na fotce jde docela špatně.

PS: kde jsou ty časy starých F3Ječek, (např. Stork, Esprit od Műllera) kde se do trupu vešly třeba kombinačky :lol:
Přílohy
Enjoy antény.jpg

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 20:09

Udělal jsem ještě jednu fotku, kde je viděl vedení antény č2 po boku trupu.
Zkusím ji vést po horní straně desky serv, aby byla co nejdál od toho procesoru.
Stejně ale zbývá ta druhá anténa, která tvoří otočku skoro pod servem a vede dopředu pod ten přijímač.

Dává se to tam docela blbě, nejdříve se musí zasunout přijímač do trupu, pak naaranžovat antény a následně pomocí pinzety pozasunovat servokonektory do přijímače, je to takový ježek v kleci.
Navíc na těch anténách, alespoň co uvádí třeba Jeťáci by měl být poloměr ohybu cca 1cm, asi aby se neporušilo stínění toho svodu antén.

Jinak ty antény mají od výroby různé délky, jedna cca 10cm, druhá tak 25-30.
Přílohy
IMGP2466.JPG

Re: Rušení serva signálem 2,4Ghz

stř 03.04.2019 20:34

To je opravdu hodně těsné. Jestli je to mnou červeně orámovné aktivní část té A2, tak to snad ani těch 5cm od serva není. Táhla jsou dráty v bovdenu? Všechno to může dělat i problémy s dosahem. Ta černá část laminátu napravo předpokládám, že je uhlík. To vedení té A2 vrchem nad deskou serv by za vyzkoušení stálo, ale asi bych ty antény opravdu radši prostrčil ven z trupu (zelené šipky) a přilepil (izolepou) na nějaké podpěrné trojúhelníčky.
Přílohy
Enjoy antény_upr.jpg
Odeslat odpověď