Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: čtv 28.09.2017 12:05 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 23.9.2017
Příspěvky: 9
Zdravím,
ako nastaviť stabilizáciu aby fungoval podľa mojích predstáv.
Už viem že na 9 kanále sa nastavuje zisk.
Zatiaľ som došiel do bodu 30 percent a ďalej to vykazuje nestabilitu v podobe toho že to lietadlo sa rozkmitá v pozdĺžnom smere alebo to padne.

Skúmal som sw ktorým je možné nastavovať cez PC.
Manuál k tomu nie je tak si len domýšľam čo znamená čo alebo si pozriem video na trubke.
Už som došiel aj k LUA skriptom takže ten prijíimač viem nastavovať aj takto.Hodne úsporna vec keď človek zisti na letisku že to neje ok s kompenzáciou.

Nič menej v záložke GAIN settings je nastavovanie
Gyro Gain :Stabilization mode viď obrázok zelený rámček.

Aký vzťah majú tieto zisky oproti nastavenému zisku na kanále 9?
Trochu mi to neštimuje 8O .


Přílohy:
2017-09-28 12_44_45-S8R Config Software V1.0.png
2017-09-28 12_44_45-S8R Config Software V1.0.png [ 71.3 KiB | Zobrazeno 923 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: čtv 28.09.2017 12:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 8.7.2011
Příspěvky: 6025
Bydliště: Písek, ČR
Tady v sekci Ke stažení máš manuál:
https://rcstudio.cz/cs/prijimace-frsky/ ... y-s8r.html

_________________
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: čtv 28.09.2017 19:25 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 23.9.2017
Příspěvky: 9
HM tak tam nič nie je o tom čo ja chcem .
Buď som slepy alebo to nevidim .

Woita píše:
Tady v sekci Ke stažení máš manuál:
https://rcstudio.cz/cs/prijimace-frsky/ ... y-s8r.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: pát 29.09.2017 8:23 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.3.2009
Příspěvky: 245
Bydliště: Praha
Obrázky: 1
Možná je to "mimo mísu", ale popíšu, jak jsem nastavoval stabilizaci Eagle Guardian.

Guardian má na sobě 3 trimry pro jednotlivé osy, kterými je možné nastavovat zisk od nuly do maxmima (taky -maximum, ale to nechám stranou).

Jedním kanálem je možné ovládat zisk - celkový pro všechny 3 osy stejně.

Takže jsem začal zalétávat tak, že trimry jsem dal na maximum a zisk na vysílači nastavil na minimum, tzn. žádný. Za letu jsem postupně zvyšoval zisk až do hodnoty, kdy letadlo začalo v nějaké ose "oscilovat" - v mém případě směrovkou. Přistál jsem, snížil zisk směrovky trimrem na stabilizaci, odstartoval a zkoušel dál. Atd... až jsem vše nastavil tak, že i při maximálním celkovém zisku vše funguje ok.

V tvém případě bych taky zkusil snížit zisk na ose, podle které ti to kmitá.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: pát 29.09.2017 18:30 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 24.11.2013
Příspěvky: 436
Bydliště: Praha 10
Obrázky: 9
Sunn píše:
Možná je to "mimo mísu", ale popíšu, jak jsem nastavoval stabilizaci Eagle Guardian.

Guardian má na sobě 3 trimry pro jednotlivé osy, kterými je možné nastavovat zisk od nuly do maxmima (taky -maximum, ale to nechám stranou).

Jedním kanálem je možné ovládat zisk - celkový pro všechny 3 osy stejně.

Takže jsem začal zalétávat tak, že trimry jsem dal na maximum a zisk na vysílači nastavil na minimum, tzn. žádný. Za letu jsem postupně zvyšoval zisk až do hodnoty, kdy letadlo začalo v nějaké ose "oscilovat" - v mém případě směrovkou. Přistál jsem, snížil zisk směrovky trimrem na stabilizaci, odstartoval a zkoušel dál. Atd... až jsem vše nastavil tak, že i při maximálním celkovém zisku vše funguje ok.

V tvém případě bych taky zkusil snížit zisk na ose, podle které ti to kmitá.

Nebylo by pro stejný cíl (max. zisk na vysílači ~ max. stabilizace bez rozkmitání při vysokých rychlostech) lepší postupovat jednotlivě po osách?
Tj. např. nastavit 100% zisk pouze na směrovce a ostatní na 0. A pak za letu sledovat jaký max. zisk ve vysílači ti to dovolí. Následně si zapsat hodnotu zisku z vysílače a provést obdobný experiment s jinou osou.
A pak podle max dosažených zisků nastavit vzájemné poměry jednotlivých os.
Příklad:
Max. dosažené hodnoty ve vysílači*.
Směrovka: ~30%
Výškovka: ~70%
Křidélka: ~80%

A z těchto hodnot provést následující nastavení v programu:
Směrovka: 30%
Výškovka: 70%
Křidélka: 80%

*Hodnoty jsou myšleny poměrově z rozsahu mezi nulovým a max nastavitelným zesílením stabilizace ve vysílači.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: pát 29.09.2017 20:13 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 1.8.2012
Příspěvky: 5293
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
Zajimve je, ze mnoho lidem to nezlobi. Toto vypada ze se siri vibrace ktere gyro rozkmitaji. Zajimalo by me ulozeni a upevneni stabilizace, uz jsem videl i takove antivibracni reseni jako suchy zip, nebo volne vhozeni stabilizace do trupu :lol:

_________________
Jan Janekx Urbanek
http://www.rcstudio.cz - autorizovaný prodejce FrSky


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: pát 29.09.2017 20:42 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.3.2009
Příspěvky: 245
Bydliště: Praha
Obrázky: 1
Grugh

U Guardianu by to asi takhle nešlo, označení hodnot trimrů, kterými se otáčí malým šroubováčkem, neumožňuje nějaké superpřesné číselné nastavení.

Nastavil jsem to celé asi po třech startech a od té doby na to nemusel sáhnout, tak nevím, v čem by byl tebou popisovaný způsob lepší.

Trimry považuju za výhodu, protože jsem nemusel s sebou na letiště nosit notebook kvůli nastavení zisku jednotlivých os.

Ale to už jsem OT.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: pát 29.09.2017 21:38 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 24.11.2013
Příspěvky: 436
Bydliště: Praha 10
Obrázky: 9
RCStudio píše:
Zajimve je, ze mnoho lidem to nezlobi. Toto vypada ze se siri vibrace ktere gyro rozkmitaji. Zajimalo by me ulozeni a upevneni stabilizace, uz jsem videl i takove antivibracni reseni jako suchy zip, nebo volne vhozeni stabilizace do trupu :lol:

Ale tady není žádný problém. :mrgreen:
Kmitání je normální projev regulačního systému s příliš vysokým ziskem. Důležité je vždy najít kompromis mezi rychlostí regulace a stabilitou.
Jsou i poměrně složité metody odhadu regulačních parametrů (viz třeba Ziegler-Nicholsova metoda pro PID regulátory), které právě vycházejí z nalezeného stavu stabilní oscilace a její frekvence.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ziegler%E ... ols_method
http://195.178.94.43/CAAC_PHP/CAAC/cesk ... iegler.php
U letadla bohužel jako další parametr vstupuje rychlost letu. Čím rychleji letadlo letí, tím jsou kormidla účinnější a tedy i vyšší zisk regulace. Proto je třeba hledat max. použitelný zisk při maximálních dosažitelných rychlostech. Tj. zjistit kdy se letadlo rozkmitává a trochu se vrátit zpět.
Antivibrační podložka pod stabilizaci je vhodná aby nedošlo k saturaci (přesycení) senzorů vysokými frekvencemi, které stejně nedokážeme regulovat (např. vibrace motoru).
"Volné vhození" do trupu nedoporučuji. To má přesně opačný účinek. Každý pohyb trupu znamená, že stabilizace s ním ztratí kontakt a následně do něj opět narazí. Rozdíly rychlostí v tu dobu jsou už podstatné a zrychlení na snímači, která to vytvoří, přímo astronomická.
Příklad ze života: kulička volně v plechovce dělá mnohem větší randál než kdyby byla něčím připevněna.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: sob 30.09.2017 1:43 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 1.8.2012
Příspěvky: 5293
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
Ja to myslel tak ze se musi zacit od zacatku a postupne vylucovat vlivy ktere by to mohlo take zpusobovat.

_________________
Jan Janekx Urbanek
http://www.rcstudio.cz - autorizovaný prodejce FrSky


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: sob 30.09.2017 4:34 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 23.9.2017
Příspěvky: 9
Grugh píše:
Nebylo by pro stejný cíl (max. zisk na vysílači ~ max. stabilizace bez rozkmitání při vysokých rychlostech) lepší postupovat jednotlivě po osách?
Tj. např. nastavit 100% zisk pouze na směrovce a ostatní na 0. A pak za letu sledovat jaký max. zisk ve vysílači ti to dovolí. Následně si zapsat hodnotu zisku z vysílače a provést obdobný experiment s jinou osou.
A pak podle max dosažených zisků nastavit vzájemné poměry jednotlivých os.
Příklad:
Max. dosažené hodnoty ve vysílači*.
Směrovka: ~30%
Výškovka: ~70%
Křidélka: ~80%

A z těchto hodnot provést následující nastavení v programu:
Směrovka: 30%
Výškovka: 70%
Křidélka: 80%

*Hodnoty jsou myšleny poměrově z rozsahu mezi nulovým a max nastavitelným zesílením stabilizace ve vysílači.


Zdravím postupné zapínanie osí sa mi páčí.
Teraz už viem ovládať S8R cez LUA script takže nepotrebujem PC na poli.
Zatiaľ som došiel k výškovke 50 %. Default hodnota bola na 80%
Inak guardianom som tieto problémy nemal.

Ale i tak mi to nedá aby so sa spytal.
Smerovka : 0%
Výškovka :100%
Krídelka:0%

Zisk na vysielači:30%(aby sa lepsie počítalo)
Takže výškovka ma zisk 30%? Radšej sa spýtam jak pre debila ako stratiť lietadlo.
Jedna zmena parametra ok ale tri na raz.....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: sob 30.09.2017 4:45 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 23.9.2017
Příspěvky: 9
RCStudio píše:
Zajimve je, ze mnoho lidem to nezlobi. Toto vypada ze se siri vibrace ktere gyro rozkmitaji. Zajimalo by me ulozeni a upevneni stabilizace, uz jsem videl i takove antivibracni reseni jako suchy zip, nebo volne vhozeni stabilizace do trupu :lol:


Zdravim ,
je to lietadlo od Pelikana Cessna Visa https://www.derkum-modellbau.com/flugze ... a---168-cm. Už nie je dostupna .
Celobalzová konštrukcia.
Je tam miesto kde sa upevňuje prijímač a je to miesto priamo na to určené.
Jedine žeby cela konštrukcia vibrovala ako taká ale to už neviem odstrániť.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: sob 30.09.2017 8:19 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 269
Bydliště: Moravany u Holic
Ahoj,

Já jsem s Guardianem létal a měl jsem ho v Piperu se 4T zhavikem. Je upevněn na podložce a ta na silentblocich z cd mechanik. Na podložce je ještě olovo jako zátěž. S takhle to funguje dobře. Plánuju to i na X8R.

Vyčetl jsem to na rcgroups.


Přílohy:
20170930_092110.jpg
20170930_092110.jpg [ 59.24 KiB | Zobrazeno 435 krát ]

_________________
SIG Piper Clipped Wing,Z-37A ve výstavbě, Meridian 10cc před záletem
Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: sob 30.09.2017 11:50 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 23.9.2017
Příspěvky: 9
No musím povedať že to postupne ladenie jednotlivých funkcií bola rada za milión.
Nastavovanie som robil cez LUA script priamo v Taranise
Najprv výškovka a všetko zvyšne nula.
Nad 30 percent kmitanie v pozdlžnom smere.

Potom krídelka som dal na 100% a zvyšok do nuly.
Odštartoval som a začal ladit došiel som k čislu asi 80%.
Tak som chcel vylietať baterky a pristáť .
Keď som pridal plyn tak sa zase lietadlo rozkmitalo.

Vypol som stabilizáciu a pristál .
Keď som potom chytil lietadlo na zemi a zapol stabilizáciu tak som zistil aj keď som mal nastavený zisk na nulu pre výškovku, tak systém normálne ďalej hýbal aj s výškovkou.
Upozorňujem že self chceck som urobil pred štartom .

Takže by som potreboval s osadenstva aby to niekto zopakoval tak isto ako ja .
1.Vypnúť vyškovu a smerovku .
2.Nechať krídelka a skusiť či sa niečo udeje,
keď sa pohýbe s lietadlom nahor a nadol a skontroloval či bude pôsobiť stabilizácia aj na výškovku
3.aj keď je pre výškovku je stabilizácia vypnutá

Na zahraničných weboch je napísane keď chceš ladiť S8R vždy si kúp dve rovnaké zariadenia a porovnávaj či dostaneš rovnaký výsledok, ak áno je to tvoja blbosť, ak nie tak je chyba v systéme . https://www.rcgroups.com/forums/showthr ... -And-Users


bigero píše:

Zdravím postupné zapínanie osí sa mi páčí.
Teraz už viem ovládať S8R cez LUA script takže nepotrebujem PC na poli.
Zatiaľ som došiel k výškovke 50 %. Default hodnota bola na 80%
Inak guardianom som tieto problémy nemal.

Ale i tak mi to nedá aby so sa spytal.
Smerovka : 0%
Výškovka :100%
Krídelka:0%

Zisk na vysielači:30%(aby sa lepsie počítalo)
Takže výškovka ma zisk 30%? Radšej sa spýtam jak pre debila ako stratiť lietadlo.
Jedna zmena parametra ok ale tri na raz.....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: ned 01.10.2017 11:37 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 24.11.2013
Příspěvky: 436
Bydliště: Praha 10
Obrázky: 9
bigero píše:
...
Ale i tak mi to nedá aby so sa spytal.
Smerovka : 0%
Výškovka :100%
Krídelka:0%

Zisk na vysielači:30%(aby sa lepsie počítalo)
Takže výškovka ma zisk 30%? Radšej sa spýtam jak pre debila ako stratiť lietadlo.
Jedna zmena parametra ok ale tri na raz.....

Zisk na vysílači jsem myslel poměrově mezi hodnotou s nulovým ziskem a s maximálním ziskem.
Pokud mi takto vyjde společný zisk 30% při 100% zisku přes LUA skript, tak by to mělo fungovat i obráceně: Tj. 30% přes LUA skript a 100% přes poslečný zisk.
(1 * X) * (0,3 * Y) = (0,3 * X) * (1 * Y)
Platí to samozřejmě pokud jsou oba rozsahy lineární.
Ale určitě bych to zkoušel postupným zvyšováním společného zisku za letu a kontrolou při max rychlosti aby nedošlo k nějakému problému.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: S8R nastavovanie stabilizicacie
PříspěvekNapsal: úte 17.10.2017 8:48 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 23.9.2017
Příspěvky: 9
Zdravím tak konečne sa mi podarilo otestovať S8R tak ako som si predstavoval ja.
Podlžné kmitanie od výškovky som nakoniec odstranil tak že som pod prijímač podložil 5 mm depron a kmitanie prestalo.
Nastavovanie cez LUA script je ok .
Čo sa mi nepáči je že nemôžem "vypnúť" stabilizáciu smerovky.
Ak nastavím cez počítač alebo cez LUA script nulové zisky na jednotlivých osiach tak pri nastavení spoločného zisku na 30 % tak tento prebije všetko, čiže nastaví 30% aj tam kde je nula.
Takže ostala možnosť nepoužívať nastavovanie spoločného zisku vôbec a nastavovať len cez LUA alebo počítač.
Pripadá mi to trochu komplikované.

Vypínanie stabilizácie smerovky požadujem,
pretože pri vodorovnom lete nie maximálka a nie minimálka,
keď lietalo letí vodorovne a chcem zatočiť len smerovkou,
tak pri minimálnej výchylke to funguje ale ak dám maximálnu výchylku,
tak lietadlo padne po kridle dole a nedá sa riadiť. Jednoducho som chcel urobiť plochu zátačku ...

Výšku som mal dostatočnú, ale aj tak som stihol len vypnúť stabilizáciu a vybrať náraz .
Akože šmatrať po vypínači autostabilizácie ani nahodou.

Nasimuloval som to na dvoch lietadlách:
* Pilatus porter rozpatie 1400 gumák (2 krát)
* Cessna 195 rozpatie 1560 mm (1 krát stačilo)
Môže to niekto nasimulovať na inom lietadle? By som to veľmi uvítal .


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz