Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 9:29 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10498
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Novfra, a co Saft VSE AA 940L CFG - NiCd 1,2V/940mAh ? Ten se dá s Sanyo KR-1100AAU AA NiCd Aku 1,2V/1100mAh krom trochu nižší kapacity porovnávat? Když končil hradeckej GES, tak jsem koupil červený Safty, nejspíš to byly Saft VST AAL CFG 1,2V/800mAh a měly o skoro 1 Ah. Po dvou letech mají furt víc, než je deklarováno. Podle Odstrčila z Fubu jsou VSE životností a vnitřním odporem dokonce lepší než KR-1100. Sice je jako kmán s novou vyhláškou neobjednáš, ale když víš jak, tak to jde.
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 9:51 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2003
Příspěvky: 1696
Bydliště: Jaroměř, ČR
Obrázky: 0
Celeron píše:
Novfra, a co Saft VSE AA 940L CFG - NiCd 1,2V/940mAh ? Ten se dá s Sanyo KR-1100AAU AA NiCd Aku 1,2V/1100mAh krom trochu nižší kapacity porovnávat? Když končil hradeckej GES, tak jsem koupil červený Safty, nejspíš to byly Saft VST AAL CFG 1,2V/800mAh a měly o skoro 1 Ah. Po dvou letech mají furt víc, než je deklarováno. Podle Odstrčila z Fubu jsou VSE životností a vnitřním odporem dokonce lepší než KR-1100. Sice je jako kmán s novou vyhláškou neobjednáš, ale když víš jak, tak to jde.
Jirka


Tyhle SAFTy neznám, nemůžu posoudit.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 10:10 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 6022
Bydliště: Praha ČR
novfra píše:
Jestli pamatuješ dobu Sanya AA 600, 800 a s přimhouřením obou očí i 1100 mAh, tak se dnes asi v AA nedá doporučit nic. Odolnost dnešních akumulátorů proti úplnému vybití je malá, honba za vysokou kapacitou je velká a nesmyslná.
Pokud nestačí Eneloopy 2000mAh, tak o nějaké slušné náhradě nevím.
To je vývoj akumulátorů za dvacet let :cry:


"Nejlepší" fór na tom je, že Eneloop je s velkou pravděpodobností v reálu jen lehce vylepšený Twicell 1700mAh, starý - no hodně :-( Výrobci se nechali zatáhnout do války o kapacitu, načež postupně chtě nechtě museli uznat, že to nejde, jenže marketing dost dobře neumožňoval ubrat. Až někdo geniální u Sanya přišel s nápadem, že se vrátí k staré variantě a marketing to pojme jako "low self discharge", čímž tu slepou uličku rozsekne. A ejhle - ono to zabralo a pokud stačí cca 2000mAh, tak najednou tolik problémů není. Ten kdo tohle vymyslel byl fakt génius, míněno bez nejmenší ironie, jenže zároveň je strašně smutné, že tu nespornou inteligenci musel uplatnit na takovou kravinu :-(

Jinak bohužel naprosto souhlasím s tím, že nic moc lepšího než "eneloop styl" s kapacitou 2000-2200mAh se u NiMH neobjevilo a podle mne ani neobjeví, nezdá se, že by tato technologie v AA velikosti dokázala výrazně více při zachování rozumné kvality.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 10:28 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10764
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
novfra píše:
Jestli pamatuješ dobu Sanya AA 600, 800 ...


Bohužel pamatuji i fialové SunRise ...

Ale jde mi o pohon mašinek BRIO, napájení světelných mečů, napajení hasičských aut a podobně. Na některé věci jsou současné aku prostě k ničemu...
Na NiMh absolutně netrvám.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 11:00 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 9866
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Celeron píše:
Larku, psal jsem pětičlánek. U toho Ti telemetrie podpětí přijímače hlásit nemůže. Jen dobrodruzi dají dnes do letadla čtyřčlánek. :roll:
Jirka

Souhlasím s tebou, ale na těch 5 serv mi ty RAYlong chodily naprosto v pohodě i na 4čl., jenže pak jsem tam dal přijímač se stabilizací letu a ten s temi servy "šmrdlá" podstatně víc, takže by nemusel stačit ani ten 5čl. :D Proto jsem to předělal na ten 2čl. A123, protože éro to uveze a mám klid.
Jinak ty vnitřní odpory co jsem uváděl, jsou hodnoty celého packu i s kabelem a konektorem co mi ukazuje Raytronic C60 a nejde ani o přesnou hodnotu, ale spíš o to že ty bílé a černé Enelopy mají stejný vnitřní odpor ale ty RAYlong ho mají skoro poloviční.
Ta synchronizace kanálů je běžná i u jiných souprav, jako třeba Graupner a je to naprosto běžné u vícekanálových souprav.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 11:19 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 6022
Bydliště: Praha ČR
Lark píše:
Souhlasím s tebou, ale na těch 5 serv mi ty RAYlong chodily naprosto v pohodě i na 4čl., jenže pak jsem tam dal přijímač se stabilizací letu a ten s temi servy "šmrdlá" podstatně víc, takže by nemusel stačit ani ten 5čl. :D Proto jsem to předělal na ten 2čl. A123, protože éro to uveze a mám klid.


Ta stabilizace opravdu posune odběr úplně jinam, já sám vyrobil kdysi slušnou ránu pro změnu na upečený BEC... Bez stabilizace vše absolutně v pohodě, s ní malér skoro hned :-( Zkoušel jsem to měřit a vychází mi, že se průměrná hodnota odběru zvedne možná i na pětinásobek, to je docela šílená hodnota. Kupodivu absolutní špičky ani moc nevzrostly, to problém není, blbé je to vyloženě s tím průměrem.
Na okraj by mne docela zajímalo, co udělá stabilizace se životností serv, to je ale mimo téma tohoto threadu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 11:20 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Celeron píše:
Sice je jako kmán s novou vyhláškou neobjednáš, ale když víš jak, tak to jde.
Jirka

Co to? Jako ze nekoupim NiCd bez ICO nebo tak nejak?

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 12:40 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2003
Příspěvky: 1696
Bydliště: Jaroměř, ČR
Obrázky: 0
jyrry píše:
Co to? Jako ze nekoupim NiCd bez ICO nebo tak nejak?


Tak nějak. Mele se o tom v EU od roku ??2002?? ale nedodržuje se to. Dokonce byl návrh zákazu včetně výroby a dovozu. Dříve si míval u nabídky NiCd aku také větičku "vhodné pro modeláře" Dnes tam najdeš něco ve smyslu "výhradně pro průmyslové použití, zdravotnické přístroje atd."
Na trhu jsou ale přesto běžně dostupné, ještě to nikdo nějak moc nehrotí.
I zmiňované SAFT VSE mám do 24 hodin od objednání na stole :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 13:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10498
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Před chvílí jsi psal, že je neznáš. Ty je fakt objednáš a otestuješ? :D Paráda, kdyby za nic nestály, uklouzne po lejně někdo jinej než já. :mrgreen:
Ale zase na druhou stranu rychlonabíjecí Déčko s 5,5 Ah za 106 kaček s daní, no neber to. Zrovna jich 5 potřebuju místo starejch Saftů 4,5Ah, co vydržely v halogenový 30W baterce od roku 2002. Zajímavý, že C a SC jsou o dost dražší.
Díky
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 14:18 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2003
Příspěvky: 1696
Bydliště: Jaroměř, ČR
Obrázky: 0
Celeron píše:
Před chvílí jsi psal, že je neznáš. Ty je fakt objednáš a otestuješ? :D Paráda, kdyby za nic nestály, uklouzme po lejně někdo jinej než já. :mrgreen:
Díky
Jirka


Ale já je fakt neznám. Jen je má můj dodavatel skladem, takže v případě zájmu jsou doma do 24 hodin. A objednávat je fakt nebudu. Ta doba, kdy jsem za své kupoval a testoval baterky už je pryč a vracet se nehodlám. Nějaký peníze to stálo, ale hlavně je to strašná spousta času, pokud výstup z testů má něco říct a můžeš si za tím stát. A pak, když takovou baterku máš a znáš a můžeš ji doporučit, nebo (podle toho kde má fungovat) nedoporučit, Ti ji výrobce přestane vyrábět.
Asi nejdelší jsem měl a průběžně sledoval 16 let. Nechal jsem toho až když se nedala koupit. I po 16 letech měla větší kapacitu než jmenovitou :lol: Ale nikdy nebyla používaná na velké odběry. Někdy tři cykly za týden, někdy jeden za měsíc, pak byla mezi 8-12 rokem odložena bez pohybu....

Dnes už skoro nikdo nechce dobrou baterku (sem tam vyjímka) Dnes je důležitá cena, cena, cena, pak cena, potom pro změnu cena a pak ať to vydrží alespoň jednu sezonu. Ale hlavně ta cena. Když to bude levnější, tak si zákazník raději koupí dvě levné za sezonu, než jednu, za kterou by si připlatil a vydržela by.
Teď nepíšu o modelářích, tam je ještě potřeba, aby to alespoň nějak fungovalo, ale už skoro není kde brát.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 14:24 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 1.5.2003
Příspěvky: 1696
Bydliště: Jaroměř, ČR
Obrázky: 0
Celeron píše:
Ale zase na druhou stranu rychlonabíjecí Déčko s 5,5 Ah za 106 kaček s daní, no neber to. Zrovna jich 5 potřebuju místo starejch Saftů 4,5Ah, co vydržely v halogenový 30W baterce od roku 2002. Zajímavý, že C a SC jsou o dost dražší.
Díky
Jirka


Tak si je dobře projeď. Za 40 kusů "D"10Ah jsem nebyl schopen vybrat pár stejných kousků do sady. Teď nemyslím těch nejlepších, jenom aby byly stejné. Rozptyl v kapacitě přes 2Ah (všech 40 jsem formoval po jednom článku každou baterku zvlášť, protože vím, co je to a zvěrstvo) Teplota ve stejném bodě vyb/nabití klidně jinde o 10-15°C.
Za ty peníze do nějaký lucerny asi dobrý, ale pro jiné použití asi ne.

EDIT: Teplota dvou baterek ve stejném bodě vyb/nabití klidně jinde o 10-15°C.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 15:39 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7415
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@Lark : " ... Jinak ty vnitřní odpory co jsem uváděl, jsou hodnoty celého packu i s kabelem
a konektorem co mi ukazuje Raytronic C60 a nejde ani o přesnou hodnotu, ale spíš o to že ty bílé
a černé Enelopy mají stejný vnitřní odpor ale ty RAYlong ho mají skoro poloviční..."
"Eneloop kolem 450 mΩ, RAY cca 250mΩ"
- Ještě tam pořád někde něco lítá. Pro Eneloop (černé 2450 mAh i ty bílé 1900 mAh mají): pack
4 krát 25 mΩ = 100 mΩ(at 1000Hz).Dobře volené konektory a kabel by měly být zlomek 25 mΩ .

Asi Ri "Raytronic C60" měří přes úbytek napětí při konstantní
stejnosměrném proudu, do zátěže (mΩ DC CC). Ten je větší než Ri metodou f = 1 kHz.
(Nedávno jsem na RCMania "zakopl" o tento rozdíl u LiIon velikost 18650. Hodnoty datasheet.)
==edit02 = U TĚCHTO LiIon poměr Ri (mΩ DC):(mΩ AC 1kHz) = 30:17, typicky 25:15 = 5:3
Li-Ion akupack pro FPV. Zkušenosti, parametry, výroba
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=96&t=80620
"- A taky "VESELEJŠÍ" datashett udává
Initial IR (mΩ AC 1kHz): Max. 17, Actual(Typical?) 14~16
A FÉROVĚ UVÁDÍ I tebou uvedený vnitřní odpor
Initial IR (mΩ DC): Max. 30, Actual(Typical?) 24~26"


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 15:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 9866
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Tu absolutní hodnotu Ri nedokážu posoudit, protože ani neznám metodu měření u C-60. Ale pro porovnání různých baterek to je jasně vypovídající pro ty RAYlong. Ten 4čl. používám už nejmíň 6 let, i když teď už né v modelu a pořád drží. Někdy mu pro zajímavost zkontroluju kapacitu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 16:18 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10498
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Ten Raylong je stejnej výrobce jako Lipolky Ray? Pokud jo, tak to bych radši do baráku nechtěl. :mrgreen:
Jirka


Naposledy upravil Celeron dne pát 28.04.2017 17:00, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Černý Eneloop Pro
PříspěvekNapsal: pát 28.04.2017 16:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 10498
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Novfra, to asi píšeš o 10Ah NiMh. Pokud by někdo tvrdil, že má v D-čku NiCd 10Ah, tak bych mu to nevěřil, nejvíc jsem viděl mezi 4,5-5,5Ah.
Z něčeho mě zbylo 40 ks NiMh Safty 9,5Ah a tak jsem si z toho udělal dvě elektroletecký polní "úložiště" 12V/19Ah a honím z toho dvojtou nabíječku Lipol abych netrápil startovačku. Z jedný v pohodě nabiju 4 kousky Lipol 4S1P 2,6Ah obě najednou proudem 2C. Další dvě nabiju proudem 1C, protože při větším proudu už nabíječka řve pro nízký vstupní napětí 10,5V. To je s třema nabitejma z domova 9 letů cca 6 minut, to jsem pak ulítanej k smrti. :wink: A to mám ještě jedno záložní úložiště. Safty jsou z roku 2006.
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz