novfra
|
Napsal: pát 28.04.2017 9:51 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 1.5.2003 Příspěvky: 1696 Bydliště: Jaroměř, ČR Obrázky: 0
|
Celeron píše: Novfra, a co Saft VSE AA 940L CFG - NiCd 1,2V/940mAh ? Ten se dá s Sanyo KR-1100AAU AA NiCd Aku 1,2V/1100mAh krom trochu nižší kapacity porovnávat? Když končil hradeckej GES, tak jsem koupil červený Safty, nejspíš to byly Saft VST AAL CFG 1,2V/800mAh a měly o skoro 1 Ah. Po dvou letech mají furt víc, než je deklarováno. Podle Odstrčila z Fubu jsou VSE životností a vnitřním odporem dokonce lepší než KR-1100. Sice je jako kmán s novou vyhláškou neobjednáš, ale když víš jak, tak to jde. Jirka Tyhle SAFTy neznám, nemůžu posoudit.
|
|
Nahoru |
|
|
tomashr
|
Napsal: pát 28.04.2017 10:10 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 21.6.2008 Příspěvky: 6022 Bydliště: Praha ČR
|
novfra píše: Jestli pamatuješ dobu Sanya AA 600, 800 a s přimhouřením obou očí i 1100 mAh, tak se dnes asi v AA nedá doporučit nic. Odolnost dnešních akumulátorů proti úplnému vybití je malá, honba za vysokou kapacitou je velká a nesmyslná. Pokud nestačí Eneloopy 2000mAh, tak o nějaké slušné náhradě nevím. To je vývoj akumulátorů za dvacet let "Nejlepší" fór na tom je, že Eneloop je s velkou pravděpodobností v reálu jen lehce vylepšený Twicell 1700mAh, starý - no hodně Výrobci se nechali zatáhnout do války o kapacitu, načež postupně chtě nechtě museli uznat, že to nejde, jenže marketing dost dobře neumožňoval ubrat. Až někdo geniální u Sanya přišel s nápadem, že se vrátí k staré variantě a marketing to pojme jako "low self discharge", čímž tu slepou uličku rozsekne. A ejhle - ono to zabralo a pokud stačí cca 2000mAh, tak najednou tolik problémů není. Ten kdo tohle vymyslel byl fakt génius, míněno bez nejmenší ironie, jenže zároveň je strašně smutné, že tu nespornou inteligenci musel uplatnit na takovou kravinu Jinak bohužel naprosto souhlasím s tím, že nic moc lepšího než "eneloop styl" s kapacitou 2000-2200mAh se u NiMH neobjevilo a podle mne ani neobjeví, nezdá se, že by tato technologie v AA velikosti dokázala výrazně více při zachování rozumné kvality.
|
|
Nahoru |
|
|
TomasC
|
Napsal: pát 28.04.2017 10:28 |
|
Administrátor serveru
|
|
|
Registrován: 24.4.2003 Příspěvky: 10764 Bydliště: Praha Hloubětín ČR Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
|
novfra píše: Jestli pamatuješ dobu Sanya AA 600, 800 ... Bohužel pamatuji i fialové SunRise ... Ale jde mi o pohon mašinek BRIO, napájení světelných mečů, napajení hasičských aut a podobně. Na některé věci jsou současné aku prostě k ničemu... Na NiMh absolutně netrvám.
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: pát 28.04.2017 11:00 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Celeron píše: Larku, psal jsem pětičlánek. U toho Ti telemetrie podpětí přijímače hlásit nemůže. Jen dobrodruzi dají dnes do letadla čtyřčlánek. Jirka Souhlasím s tebou, ale na těch 5 serv mi ty RAYlong chodily naprosto v pohodě i na 4čl., jenže pak jsem tam dal přijímač se stabilizací letu a ten s temi servy "šmrdlá" podstatně víc, takže by nemusel stačit ani ten 5čl. Proto jsem to předělal na ten 2čl. A123, protože éro to uveze a mám klid. Jinak ty vnitřní odpory co jsem uváděl, jsou hodnoty celého packu i s kabelem a konektorem co mi ukazuje Raytronic C60 a nejde ani o přesnou hodnotu, ale spíš o to že ty bílé a černé Enelopy mají stejný vnitřní odpor ale ty RAYlong ho mají skoro poloviční. Ta synchronizace kanálů je běžná i u jiných souprav, jako třeba Graupner a je to naprosto běžné u vícekanálových souprav.
|
|
Nahoru |
|
|
tomashr
|
Napsal: pát 28.04.2017 11:19 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 21.6.2008 Příspěvky: 6022 Bydliště: Praha ČR
|
Lark píše: Souhlasím s tebou, ale na těch 5 serv mi ty RAYlong chodily naprosto v pohodě i na 4čl., jenže pak jsem tam dal přijímač se stabilizací letu a ten s temi servy "šmrdlá" podstatně víc, takže by nemusel stačit ani ten 5čl. Proto jsem to předělal na ten 2čl. A123, protože éro to uveze a mám klid. Ta stabilizace opravdu posune odběr úplně jinam, já sám vyrobil kdysi slušnou ránu pro změnu na upečený BEC... Bez stabilizace vše absolutně v pohodě, s ní malér skoro hned Zkoušel jsem to měřit a vychází mi, že se průměrná hodnota odběru zvedne možná i na pětinásobek, to je docela šílená hodnota. Kupodivu absolutní špičky ani moc nevzrostly, to problém není, blbé je to vyloženě s tím průměrem. Na okraj by mne docela zajímalo, co udělá stabilizace se životností serv, to je ale mimo téma tohoto threadu.
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: pát 28.04.2017 11:20 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
Celeron píše: Sice je jako kmán s novou vyhláškou neobjednáš, ale když víš jak, tak to jde. Jirka Co to? Jako ze nekoupim NiCd bez ICO nebo tak nejak?
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
novfra
|
Napsal: pát 28.04.2017 12:40 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 1.5.2003 Příspěvky: 1696 Bydliště: Jaroměř, ČR Obrázky: 0
|
jyrry píše: Co to? Jako ze nekoupim NiCd bez ICO nebo tak nejak? Tak nějak. Mele se o tom v EU od roku ??2002?? ale nedodržuje se to. Dokonce byl návrh zákazu včetně výroby a dovozu. Dříve si míval u nabídky NiCd aku také větičku "vhodné pro modeláře" Dnes tam najdeš něco ve smyslu "výhradně pro průmyslové použití, zdravotnické přístroje atd." Na trhu jsou ale přesto běžně dostupné, ještě to nikdo nějak moc nehrotí. I zmiňované SAFT VSE mám do 24 hodin od objednání na stole
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: pát 28.04.2017 13:47 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10498 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Před chvílí jsi psal, že je neznáš. Ty je fakt objednáš a otestuješ? Paráda, kdyby za nic nestály, uklouzne po lejně někdo jinej než já. Ale zase na druhou stranu rychlonabíjecí Déčko s 5,5 Ah za 106 kaček s daní, no neber to. Zrovna jich 5 potřebuju místo starejch Saftů 4,5Ah, co vydržely v halogenový 30W baterce od roku 2002. Zajímavý, že C a SC jsou o dost dražší. Díky Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
novfra
|
Napsal: pát 28.04.2017 14:18 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 1.5.2003 Příspěvky: 1696 Bydliště: Jaroměř, ČR Obrázky: 0
|
Celeron píše: Před chvílí jsi psal, že je neznáš. Ty je fakt objednáš a otestuješ? Paráda, kdyby za nic nestály, uklouzme po lejně někdo jinej než já. Díky Jirka Ale já je fakt neznám. Jen je má můj dodavatel skladem, takže v případě zájmu jsou doma do 24 hodin. A objednávat je fakt nebudu. Ta doba, kdy jsem za své kupoval a testoval baterky už je pryč a vracet se nehodlám. Nějaký peníze to stálo, ale hlavně je to strašná spousta času, pokud výstup z testů má něco říct a můžeš si za tím stát. A pak, když takovou baterku máš a znáš a můžeš ji doporučit, nebo (podle toho kde má fungovat) nedoporučit, Ti ji výrobce přestane vyrábět. Asi nejdelší jsem měl a průběžně sledoval 16 let. Nechal jsem toho až když se nedala koupit. I po 16 letech měla větší kapacitu než jmenovitou Ale nikdy nebyla používaná na velké odběry. Někdy tři cykly za týden, někdy jeden za měsíc, pak byla mezi 8-12 rokem odložena bez pohybu.... Dnes už skoro nikdo nechce dobrou baterku (sem tam vyjímka) Dnes je důležitá cena, cena, cena, pak cena, potom pro změnu cena a pak ať to vydrží alespoň jednu sezonu. Ale hlavně ta cena. Když to bude levnější, tak si zákazník raději koupí dvě levné za sezonu, než jednu, za kterou by si připlatil a vydržela by. Teď nepíšu o modelářích, tam je ještě potřeba, aby to alespoň nějak fungovalo, ale už skoro není kde brát.
|
|
Nahoru |
|
|
novfra
|
Napsal: pát 28.04.2017 14:24 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 1.5.2003 Příspěvky: 1696 Bydliště: Jaroměř, ČR Obrázky: 0
|
Celeron píše: Ale zase na druhou stranu rychlonabíjecí Déčko s 5,5 Ah za 106 kaček s daní, no neber to. Zrovna jich 5 potřebuju místo starejch Saftů 4,5Ah, co vydržely v halogenový 30W baterce od roku 2002. Zajímavý, že C a SC jsou o dost dražší. Díky Jirka Tak si je dobře projeď. Za 40 kusů "D"10Ah jsem nebyl schopen vybrat pár stejných kousků do sady. Teď nemyslím těch nejlepších, jenom aby byly stejné. Rozptyl v kapacitě přes 2Ah (všech 40 jsem formoval po jednom článku každou baterku zvlášť, protože vím, co je to a zvěrstvo) Teplota ve stejném bodě vyb/nabití klidně jinde o 10-15°C. Za ty peníze do nějaký lucerny asi dobrý, ale pro jiné použití asi ne. EDIT: Teplota dvou baterek ve stejném bodě vyb/nabití klidně jinde o 10-15°C.
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: pát 28.04.2017 15:39 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7415 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
@Lark : " ... Jinak ty vnitřní odpory co jsem uváděl, jsou hodnoty celého packu i s kabelem a konektorem co mi ukazuje Raytronic C60 a nejde ani o přesnou hodnotu, ale spíš o to že ty bílé a černé Enelopy mají stejný vnitřní odpor ale ty RAYlong ho mají skoro poloviční..." "Eneloop kolem 450 mΩ, RAY cca 250mΩ" - Ještě tam pořád někde něco lítá. Pro Eneloop (černé 2450 mAh i ty bílé 1900 mAh mají): pack 4 krát 25 mΩ = 100 mΩ(at 1000Hz).Dobře volené konektory a kabel by měly být zlomek 25 mΩ . Asi Ri "Raytronic C60" měří přes úbytek napětí při konstantní stejnosměrném proudu, do zátěže (mΩ DC CC). Ten je větší než Ri metodou f = 1 kHz. (Nedávno jsem na RCMania "zakopl" o tento rozdíl u LiIon velikost 18650. Hodnoty datasheet.) ==edit02 = U TĚCHTO LiIon poměr Ri (mΩ DC):(mΩ AC 1kHz) = 30:17, typicky 25:15 = 5:3 Li-Ion akupack pro FPV. Zkušenosti, parametry, výrobahttp://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=96&t=80620"- A taky "VESELEJŠÍ" datashett udává Initial IR (mΩ AC 1kHz): Max. 17, Actual(Typical?) 14~16 A FÉROVĚ UVÁDÍ I tebou uvedený vnitřní odpor Initial IR (mΩ DC): Max. 30, Actual(Typical?) 24~26"
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: pát 28.04.2017 15:59 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Tu absolutní hodnotu Ri nedokážu posoudit, protože ani neznám metodu měření u C-60. Ale pro porovnání různých baterek to je jasně vypovídající pro ty RAYlong. Ten 4čl. používám už nejmíň 6 let, i když teď už né v modelu a pořád drží. Někdy mu pro zajímavost zkontroluju kapacitu.
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: pát 28.04.2017 16:18 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10498 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Ten Raylong je stejnej výrobce jako Lipolky Ray? Pokud jo, tak to bych radši do baráku nechtěl. Jirka
Naposledy upravil Celeron dne pát 28.04.2017 17:00, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: pát 28.04.2017 16:36 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10498 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Novfra, to asi píšeš o 10Ah NiMh. Pokud by někdo tvrdil, že má v D-čku NiCd 10Ah, tak bych mu to nevěřil, nejvíc jsem viděl mezi 4,5-5,5Ah. Z něčeho mě zbylo 40 ks NiMh Safty 9,5Ah a tak jsem si z toho udělal dvě elektroletecký polní "úložiště" 12V/19Ah a honím z toho dvojtou nabíječku Lipol abych netrápil startovačku. Z jedný v pohodě nabiju 4 kousky Lipol 4S1P 2,6Ah obě najednou proudem 2C. Další dvě nabiju proudem 1C, protože při větším proudu už nabíječka řve pro nízký vstupní napětí 10,5V. To je s třema nabitejma z domova 9 letů cca 6 minut, to jsem pak ulítanej k smrti. A to mám ještě jedno záložní úložiště. Safty jsou z roku 2006. Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|