Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 189 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: úte 04.04.2017 15:50 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.11.2007
Příspěvky: 606
Bydliště: Most
Kluci letos bych chtěl zkusit Guardian stabilizaci. Už jí mám zapojenou na stole a tak ji zkoumám a zjišťuji co a jak. Chtěl bych se zeptat na pár věcí které jsem nevyčetl a nejsem si u nich jist. Tak tedy:
1) Mohu používat expa (např. na křidélkách) na vysílačce aniž by to ovlivnilo funkci stabilizace?
2) Mohu u exp používat snížené koncové body např na 80% - "otupení modelu" (dráha serv je nastavena na 0-100 %)?
3) Pokud je kanál invertován na rádiu DX7 (v mém případě směrovka), používá se záporná půl otáčka na trimu zisku kanálu ?

Předpokládám že máte něco na Guardianu odlítáno :) tak vás moje dotazy nezaskočí a proto moc děkuji za odpovědi. Dík

_________________
TRex500, letadla AMR - Ultimate,VA models - Trinity, Ultimate, FMS - MSX v2, rádio Horus X10


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: pát 07.04.2017 21:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.4.2012
Příspěvky: 1156
Bydliště: Hradec Králové
Obrázky: 0
Na tu směrovku ti neodpovim, nepoužívám ji, ale s expama lítám a u Trinitiho jsem měl taky snížené výchylky a v pohodě ;-)

_________________
10 bublinkoletů, F450 jako TBS Discovery, DX6, vimeo.com/martinkatera


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: úte 10.07.2018 12:58 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 16.5.2015
Příspěvky: 155
Bydliště: u Kladna
Ahoj lidi,
najde se někdo, kdo by poradil či za úplatu pomohl s instalací GUARD-STAB 2D/3D a zalítnutím větroně A200 Scorpio, nebo FunCub 1400...?
Praha západ, Kladensko, Berounsko, Rakovnicko, Slánsko...

Přidám ještě jednu otázku, myslím že by se na to nemuselo zakládat vlákno:
Uměl by někdo porovnat, čím se liší (jestli vůbec) stabilizace Eagle A3 Super vs Guardian 2D/3D...?

Přijímače mám: Turnigy 9X 8ch 2,4GHz V2
https://www.rc-levneji.cz/prijimace-a-p ... 2-4ghz-v2/

Díky za případnou pomoc.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: sob 04.08.2018 9:07 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.3.2009
Příspěvky: 476
Bydliště: Praha
Obrázky: 2
Kdysi jsem si koupil ze zvědavosti Guardian, nastavil jsem ho a instaloval sám podle návodu - neboj se toho. Je to tam hodně dobře popsané. Teď používám přijímače s vestavěnou stabilizací (Frsky S8R), kde odpadá nutnost další krabičky a propojovacích kabelů v modelu.
Projel jsem návod k Eagle A3, zdá se mi to dost podobné, pár funkcí navíc - ale na porovnání jen podle návodu si netroufám. Guardian byl skvěle funkční a snadno nastavitelný - jak doma v počítači, tak pro doladění venku. Musí být ale v modelu dobře přístupné ty tři trimry na stabilizaci.

U Funcuba bude spíš trošku potíž najít vhodné místo k montáži. Stabilizace by měla být co nejblíže k těžišti. Čím je od něj dále, tím menší musí být nastavený zisk u výškovky a směrovky - aby model "nepumpoval". Pokud máš stabilizaci namontovanou v podélné ose modelu, na křidélka nemá vzdálenost od těžiště vliv.
Není taky dobré dávat stabilizaci na sucháč, trochu se na něm pohybuje. Lepší je nějaká dobře držící oboustranná lepící páska. Kvůli snadné případné demontáži je úplně nejlepší nějaký držák, do kterého se zacvakne a zajistí.

Určitě ti někdo bude vysvětlovat marnost toho, montovat stabilizaci do Funcuba a podobných modelů, že je lepší naučit se pořádně páčkovat, létá to samo apod.
Mám trochu jinou zkušenost. Všiml jsem si, že dost modelářů se naučilo zatáčet jen křidélky, bez použití směrovky. V lepším případě si zapnou mix křidélka-směrovka (což je ale taky špatně).

Pokud se pokusíš zatočit jen s křidélky se zapnutou stabilizací, ta to vyhodnotí jako řídící impulz na křidélkách a směr (bez impulzu) se snaží udržet, takže model má mnohem výrazněji vychýlený ocas dovnitř zatáčky než bez ní - tahá ho pod sebou jako postřelená koroptev :-). Teprve při správném použití směrovky tento jev odstraníš.
Tak tě stabilizace naučí létat zatáčky se správným použitím směrovky - tak, jak se to používá při pilotování skutečných letadel.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: pon 06.08.2018 9:34 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 6021
Bydliště: Praha ČR
Sunn píše:
Tak tě stabilizace naučí létat zatáčky se správným použitím směrovky - tak, jak se to používá při pilotování skutečných letadel.


Tedy upřímně tahle věta je dobrý fór...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: pon 06.08.2018 9:52 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.3.2009
Příspěvky: 476
Bydliště: Praha
Obrázky: 2
Jsem rád, že jsem tě pobavil :-)
Mám jednu otázku - létal jsi někdy se stabilizací v modelu a se skutečným letadlem?


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: pon 06.08.2018 10:17 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 6021
Bydliště: Praha ČR
Se stabilizací v modelu ano, se skutečným ne, ale upozorňuji, že já odděleně směrovku a křidélka samozřejmě řídím, u soutěžního F5J to bez toho nejde, u racecopteru koneckonců taky ne...

Obecně k tomu řízení bez směrovky - ono se to hlavně "naučilo" hodně lidí v dřívější době, kdy se běžně na modelech řízení směrovky neosazovalo - klasická Optima a Ion jsou klasickým příkladem, zrovna tak se dělaly malé motoráky s pevnou směrovkou atd.
Když někdo dlouze létal s podobným modelem, tak má tendenci létat takto i po přechodu na jiný, případně použít mix AIL-RUD.
Přeučit se člověk hlavně musí chtít, dost lidí se tomu cíleně brání (pokud se nedostanou ke specifickému modelu, který to fakt vyžaduje). Stabilizace tě možná k většímu užití směrovky nutí (to neposoudím, protože já ji zkrátka užívám vždy), ale zase ti do řízení zanese spoustu jiných zlozvyků. Zrovna u té směrovky je cítit tlak na pravý opak, tedy že s ní řídíš až moc a o křidélka a výškovku se v zatáčce stará "trpaslík uvnitř" a nenaučíš se pořádně automatizaci souhry všech prvků dohromady. Ale není to jediný problém...
Osobně stabilizátory u letadel (zrovna Guardian doma mám a souhlasím s chválou) nijak neodmítám, ale smysl vidím spíš v zlepšení vlastností a možnosti provozovat různé extrémní koncepty pro člověka, který už pilotuje slušně. Naopak k využití pro učení jsem hodně skeptický, v řadě případů křivku učení spíš zpomalí, to mi nikdo nevymluví :-(


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: pon 06.08.2018 16:33 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 26.3.2009
Příspěvky: 476
Bydliště: Praha
Obrázky: 2
Záleží asi na tom, jak máš stabilizaci nastavenou a s jakým ziskem. Používám jen tzv. "vypínač větru", takže se s ní nemusím přetahovat.
Létal jsem spoustu let bez ní, modelařím přes 40 let s odskokem ke skutečným letadlům.
Guardiana jsem si koupil ze zvědavosti, abych zjistil, jestli je to opravdu tak jiné, než bez stabilizace. Při tom jsem zjistil to popisované chování v zatáčkách, letěných jen křidélky.
Nemyslím si, že by to kazilo návyky - jen u výškovky je dobré snížit zisk tak, aby to nutilo s ní alespoň trochu kontrolovat výšku v zatáčkách a při přechodu do rovného letu.
Podle mě to začátečníkům, kteří třeba nemají možnost dohledu někoho zkušenějšího, ušetří dost nervů a peněz. Postupně můžou snižovat zisk ve všech osách a vyzkoušet si tak v klidu řízení bez ní. Anebo si jí nechat aktivní a létat jenom s ní - proč ne. Každého baví něco jiného, někdo se třeba raději kochá než zápasí s živly :-)
Sám jí používám u modelů, které mají výkonný pohon - ne vždy je možné bez složitého kuchání předku nastavit správné vyosení motoru. U hydroplánů mi zase pomůže s přímým rozjezdem za bočního větru.
A funkci autolevel (u Spektra "panika") jsem využil, když mi za letu s modelem vlétla moucha do oka. Já vím, že chrabřejší by bylo bojovat s pálícím okem a modelem, řítícím se k zemi :-)

O tom správném létání zatáček se nechci rozepisovat, to by bylo asi delší a výrazně OT.
Ale dá se poznat, kdy je modelář "nepolíben" výcvikem na skutečných letadlech hlavně podle tří nejviditelnějších věcí, které by se neměly dít ani u létání s modely:
    - nepoužívání směrovky - "vláčení"ocasu směrem dovnitř zatáčky
    - pilotážní nezvládnutí odskoku při přistání - naprosto typické jsou stále se zvětšující skoky. Je to v osnově základního výcviku na motorových letadlech.
    - Pojíždění (někdy i parkování) s vysunutými vztlakovými klapkami po přistání. My jsme za každé takové pojíždění při základním výcviku platili basu piva :-)

Konec OT :-)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Guardian 2D/3D stabilizace
PříspěvekNapsal: stř 08.08.2018 7:11 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 21.6.2008
Příspěvky: 6021
Bydliště: Praha ČR
On to zas takový OT není, já si myslím, že zrovna to mizerné užívání směrovky je velmi typický problém řady pilotů a kupodivu u některých kategorií (hlavně větroně) se to týká i osob dost zkušených, nejen začátečníci...

Mimochodem ale bych byl s přínosem skutečných letadel trochu opatrný, třeba u termických větroňů s extra malým plošným zatížením se zatáčky právě s využitím směrovky běžně létají stylem, kde bys u skutečného letadla skončil celkem s jistotou jako rozšrotovaná mrtvola :-(
Nicméně u jiných modelů je rozdíl menší, typický příklad jsou třeba (polo)makety víceplošníků z WW1, kde bez práce se směrovkou podobné "vyšlapávání" ve skutečném letadle ani neodstartuješ a zatáčka čistě na křidélkách je vyloženě horor. Hodně to naučí coptery a vrtulníky, tam se zatáčka bez "směrovky" (yaw/zadní vrtulka) letět nedá prakticky vůbec a na rychlosti v acromode to chce i tu kombinaci s "křidélky" (roll).


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 189 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot], janch a 23 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz