ellet
|
Napsal: čtv 14.02.2019 13:28 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 12.2.2016 Příspěvky: 1975 Bydliště: Vysočina, ČR
|
V dobách neproporcionálních jednokanálů a (superreakčních přijímačů) kdy jsem jako vybavovač nejvíc používal "špagomatik" (navíjení nitě na hřídel elektromotorku - doprava, doleva a rovně mačkat, pokud to za tebe nedělal multivibrátor) jsem měl na ušatém větroni (s pomocným motorkem 0,8ccm) tak malé výchylky aby se to dalo trochu řídit. Protože to bylo stabilní éro, v případě poruchy docela klidně přistálo. Použití pro klidné ovzduší, krátké časy a nic moc výšky. Radost byla z toho, že to občas řídíš. V době proporcionálních suprav (moje deska TX a jyrryho RX) jsem za několik roků zrušil 1 větroň z neznámých důvodů. Další větroň přestal reagovat na povely. V mírných kruzích se vzdaloval. Kolegové ho sledovali autem a nakonec ho dovezli z louky několik km vzdálené, kde klidně přistál. Závada - připájel jsem přívod od baterek (Bateria Slaný) na lesklý mínus. Ten byl ale jen zalisován papírovým obalem k zkorodovanému kalíšku baterky. Na "baterky" jsem potom havaroval ještě jednou s mírným poškozením, to už byly akumulátory (zase stelné značky ale měl jsem být důslednější). Na cca víc než 10 roků celkem dobrý, asi jsem i ledacos za tu dobu zapomněl, potom jsem si udělal dlouholetou pauzu, byly jiné starosti.
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 14.02.2019 15:18 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7414 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
prikrylm píše: Krása. Kolik to mělo kanálů? 3? Ze dvou 7474 (8474) se dvěma klopnými obvody každý se dal zapojit 4-bitový posuvný registr-dekodér = 4 kanál
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 14.02.2019 15:29 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7414 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
prikrylm píše: Když si tak člověk udělá přijímač (viz dodané fotky), jak často se padalo na elektroniku? Skazky typu "teď to neřídím... teď to řídím.... jdu pro něj" jsem slyšel, ale jak často se tak dělo? U amatérských, solidně navržených, provedených, odzkoušených souprav typu obdoby Modela AM na kratší vzdálenosti - viditelnost: V počátcích to fungovalo blízko 100%. Později přibývalo různých rušení. Tam to pak bylo o klice a náhodě.
|
|
Nahoru |
|
|
prikrylm
|
Napsal: čtv 14.02.2019 15:43 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 6.1.2012 Příspěvky: 3699 Bydliště: Řečkovice Obrázky: 0
|
guchar píše: Ze dvou 7474 (8474) se dvěma klopnými obvody každý se dal zapojit 4-bitový posuvný registr-dekodér = 4 kanál Jako 4 různé zap/vyp nebo se dělala nějaká proporcionalita nějakou šířkovou modulací? Utkvěl mi v paměti obrázek, kde se jedokanálem on/off ovládala jakási "ráčna", která dávala kormidlo postupně do stavu vlevo, vpravo, doprostřed. - tady to čtu: rohatkový vybavovač. Ale to samé třeba na výškovku? I když, pokud by nebyly nějaké extra výchylky, proč ne. Na křidélka si to představit dokážu.
_________________ (šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: čtv 14.02.2019 16:19 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7414 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
@prikrylm Pulsy (vyráběné kodérem v TX) šibované v posuvném registru-dekodéru RX byly PPM. Na paralelních výstupech dekodéru(2ks 7474) PWM. Tedy možnost 4 proporcionálních kanálů. V pozdějších 8 kanálových přijímačích se používal IO vyšší integrace 74164 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls164.pdf
|
|
Nahoru |
|
|
Lark
|
Napsal: čtv 14.02.2019 19:02 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
|
Ten rohatkový vybavovač, nebo "špagomatik" (motorek s navíjením nitě jedním směrem a vracení pružinou), se používaly jen pro jednokanály řízené jen směrovkou. Na výškovku si to nedokážu představit, jak by si trefil přesný okamžik překlopení a na křidélka už vůbec ne. Neproporcionální vícekanály používaly modulaci různými tóny a pro každé kormidlo byly potřebné dva rozdílné tóny, na které byly naladěné LC filtry a za každým bylo relátko, protože tenkrát nebyly k sehnání dost výkonné tranzistory, které by přímo ovládaly servo, nebo se u některých souprav používala rezonanční relé, kdy každý jazýček rezonoval na jiném tónu. Všechno to bylo hrozně citlivé na vibrace, takže se občas stávalo že při určité frekvenci vibrací některé relátko seplo. Edit: Ukázky zapojení a ještě jsem si vzpoměl, že ty tóny musel být vybrané tak, aby harmonické kmitočty neovlivňovaly ostatní kanály. Příloha:
LC-filtry.jpg [ 69.25 KiB | Zobrazeno 1307 krát ]
Příloha:
Rezonancni_rele.jpg [ 78.29 KiB | Zobrazeno 1307 krát ]
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: pát 15.02.2019 3:36 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7414 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
Superreakční (superregenerační či audion) přijímač s jedním tranzistorem ve vf části bez nosné silně šuměl. (Přes ten první tranzistor se odfiltrovaná nf složka někdy prohnala ještě jednou) Pokud na kmitočtu x-talu TX bylo pusto a prázdno šel použít systém kdy se v TX klíčovala jen nosná. Vybavovač v RX spínal šum v mezerách bez nosné, a rozepnul když TX nosnou zaklíčoval. Mimo rohatku, se u takových souprav používaly i dvoupolohové vybavovací mechanismy. S kotvou relé nebo malým motorkem. Směr pak byl (bang-bang) buď plná levá, nebo plná pravá. Přímý směr se vyťukával ručně nebo multivibrátorem. Stavby jen pokusně . Už v době mých začátků to už byl pravěk. Sice rušil, ale jinak citlivost, provozy telegrafie A1, AM, FM a ba i SSB. ČSA RF 11 40 až 50-desátᨠ==edit02 amatérské proporcionály z CEVARO (tak hezké že nešlo je nevzpomenout) http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=262&n=tymto-sme-riadili-svoje-modely-pred-vyse-dvadsiatimi-rokmi
|
|
Nahoru |
|
|
prikrylm
|
Napsal: pát 15.02.2019 9:13 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 6.1.2012 Příspěvky: 3699 Bydliště: Řečkovice Obrázky: 0
|
guchar píše: Netuším, co bylo v době vzniku popisované "amatérské" vysílačky normální, ale "nastavitelné dvojité výchylky" a "učitel/žák" mě trochu překvapilo. Pravda je to jen přepnutí odporů, reps, ppm vstupu (předpokládám), ale i tak. Mixy v druhé variantě vysílačky! Přijímače to samé. Díky za odkaz. Když si člověk z dnešních rádií odmyslí extrémní zjednodušení konstrukce jednočipovým mikroprocesorem (ať už na straně tvorby PPM nebo ve vysílacím modulu), tak se toho vlastně zas tak moc nezměnilo. Co serva, taky se stavěla, nebo bylo jednodušší je koupit? Indikátor na VF - dal se nějak délkou antény ladit výkon?
_________________ (šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
|
|
Nahoru |
|
|
mior
|
Napsal: pát 15.02.2019 9:44 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 21.9.2008 Příspěvky: 3152 Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
|
prikrylm píše: Netuším, co bylo v době vzniku popisované "amatérské" vysílačky normální, ale "nastavitelné dvojité výchylky" a "učitel/žák" mě trochu překvapilo. Pravda je to jen přepnutí odporů, reps, ppm vstupu (předpokládám), ale i tak. Mixy v druhé variantě vysílačky! Přijímače to samé. Díky za odkaz.? Pravdupovediac, v tej dobe to nebolo "normálne" (v zmysle: bežné, samozrejmé), ale dalo sa to urobiť. Trošku väčším orieškom boli exponenciály, ale po nejakom tom experimentovaní sme zvládli aj tie. Sledovali sme (internet vtedy nebol) čo sa vo svete v oblasti modelárskej techniky "šustne" a ak sme uznali, že by to mohlo byť užitočné a sme schopní to zvládnuť, pustili sme sa do toho. Skrátka nás to bavilo a čo je čudné, stále nás to baví. Občas síce začujeme potichu vyslovený názor, že "čo to máme za chu.oviny v modeli" (alebo vo vysielači), ale my na to máme univerzálnu odpoveď:
Přílohy: |
Larry Ellison.jpg [ 60.4 KiB | Zobrazeno 1152 krát ]
|
|
_________________ Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
|
|
Nahoru |
|
|
guchar
|
Napsal: pát 15.02.2019 9:50 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 7.5.2015 Příspěvky: 7414 Bydliště: ČR Obrázky: 8
|
|
Nahoru |
|
|
prikrylm
|
Napsal: pát 15.02.2019 9:55 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 6.1.2012 Příspěvky: 3699 Bydliště: Řečkovice Obrázky: 0
|
Jo, s "idiotem" a nechápavými pohledy už počítám i já a to dělám jen věci malinko jiné. Jinak držím palce ať nadšení vydrží. Já to vidím tak, že jakmile si přestanu "hrát", tak jsem buď hodně těžce nemocen nebo mrtvý.
_________________ (šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: pát 15.02.2019 10:27 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 3.5.2003 Příspěvky: 11187 Bydliště: Břeclav, ČR
|
guchar píše: Když se v modelářských prodejnách (s trochou štěstí) daly koupit Futaby (plný most nez středu 2.4V) cena ušla tak to přestalo mít smysl, pokud jsi to neměl jako vyloženého koníčka-zábavu. Prostě DIY jsi to líp neudělal. S tím štěstím to zas tak jednoduché nebylo... Dvě serva Futaba se mi podařilo koupit jako přílohu MODELA DIGI vysílače v roce asi 1980 - musel jsem kvůli tomu speciálně jet do Gottwaldova, jinde je neměli ani tak. V tu dobu jsem byl na škole v Brně, kde se mi po soustavném navštěvování Modeláře na Kozi podařilo koupit Acomse jako třetí servo. To už se psal rok 1984. Čtyři roky trvalo, než jsem se dopídil k jednomu servu. Tehdejší cena serv byla 500 Kčs. Nástupní plat vysokoškoláka byl 1 800 Kčs hrubého.
|
|
Nahoru |
|
|
jyrry
|
Napsal: pát 15.02.2019 10:29 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 28.2.2005 Příspěvky: 20822 Bydliště: Rakovník, CZ Obrázky: 0
|
mior píše: ... Trošku väčším orieškom boli exponenciály, ale po nejakom tom experimentovaní sme zvládli aj tie. ... Tohle myslím řešil i kodér "variant": Příloha:
kodér VARIANT 000.jpg [ 101.57 KiB | Zobrazeno 1133 krát ]
A když jsem ho teď našel, je v něm hezká myšlenka na konci, v tom šedém rámečku: Příloha:
kodér VARIANT 005.jpg [ 78.44 KiB | Zobrazeno 1133 krát ]
V jistém smyslu to platí i pro dnešek...
_________________ jyrry.webnode.cz
|
|
Nahoru |
|
|
prikrylm
|
Napsal: pát 15.02.2019 10:42 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 6.1.2012 Příspěvky: 3699 Bydliště: Řečkovice Obrázky: 0
|
..s tím závěrem v šedém rámečku.. otázka je, jestli chce jedinec stavět nebo lítat (nebo obojí). V případě, že chtěl lítat, tak kvůli tomu stavění toho času na lítání asi moc nezbylo a pokud ho stavení nebavilo, mohlo ho připravit o radost z létání. Dneska už může lítat i když nechce stavět, ale může stavět, když chce. No ne? A celkem si nedokážu představit, že bych si bez slušně vybavené dílny postavil model vrtulníku. A i to dnes jde. Takže chvála bohu (době) za to.
_________________ (šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 40 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|