Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 516 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 8:47 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 3.3.2020
Příspěvky: 105
Obrázky: 1
Když dáváte revers, tak jej dáváte přímo na servu a nebo v mixech? Já to udělal přímo ve vstupech, ale nevím jestli je to ideální.
Pak je taky trochu zvláštní to, že když jsem reversoval směrovku a koukal pak na pohyby kanálů/mixů, tak se mi taky hejbají obráceně než páka vysílače (směrovka na letadle chodí jak má). Nebo pak je také zvláštní to, že v tom přehledu se mi kanály křidélek hýbají na stejnou stranu. Je to potom v tom přehledu takové nelogické i když to pak v reálu na letadle funguje správně.
Je to tím jak jsem reverzoval přímo vstupy?
Nějaké výhody/nevýhody reverzovaní vstupy/mixer/serva?
Předem díky


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 9:26 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4421
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
To by mě taky zajímalo. Spousta věcí jde udělat v OTX na více místech a více způsoby a tak co vybrat? Je pro to nějaká mnemotechnická ;-) pomůcka?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 11:13 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 26.5.2013
Příspěvky: 1347
Bydliště: Brno
Reverzy pro křidélka kvůli mixování dělám v mixech. Pokud potřebuji reverzovat servo kvůli montáži, tak v servech. Ve vstupech dělám expa, dvojí výchylky, pomocné vstupy odvozené od kanálů apod. Některé kanaly finálně dotvářím pomocí pomocných kanálů v mixech, např. vše namixuji v pomocném kanále, a na výstupním kanále mám servobalancer. Toto se mi celkem osvědčilo.

_________________
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, MXS 64",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 12:45 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 1818
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
leve89 píše:
Když dáváte revers, tak jej dáváte přímo na servu a nebo v mixech? Já to udělal přímo ve vstupech, ale nevím jestli je to ideální.
Pak je taky trochu zvláštní to, že když jsem reversoval směrovku a koukal pak na pohyby kanálů/mixů, tak se mi taky hejbají obráceně než páka vysílače (směrovka na letadle chodí jak má). Nebo pak je také zvláštní to, že v tom přehledu se mi kanály křidélek hýbají na stejnou stranu. Je to potom v tom přehledu takové nelogické i když to pak v reálu na letadle funguje správně.
Je to tím jak jsem reverzoval přímo vstupy?
Nějaké výhody/nevýhody reverzovaní vstupy/mixer/serva?
Předem díky

Někde jsem to už psal. OpenTX dovolí ledasco, ale je dobré dodržovat jakési dohodnuté konvence.
Po obrazovku serv by mělo být mixování čistě logické, bez ohledu na to, jak se serva otáčí.

Pro jednoduchost je kanál/ovládací prvek v nule, a hýbe se do kladných a záporných výchylek.

Ze vstupů by měl jít povel takový, že páka nahoru nebo doprava jsou hodnoty kladné/zvyšující se, ve vstupech pak řešit jen vstupy pro mixer.
U vrtulníků je to třeba kolektiv, a plyn, obojí se řídí stejnou pákou, navíc pro každý režim převedený na vstup jinou křivkou.
U větroňů s motorem může být páka plynu při režimu startu použitá na motor, při režimu plachtění na řízení odtokové hrany - řízení odtokové hrany je taky vstup pro mixer. Vyřeším tedy ve vstupech. Atd atd...

Mixer by měl zase fungovat tak, že řídící plocha ovládaná servem na příslušném kanále se pro kladné hodnoty kanálu pohybuje dolů/doprava (odvodit lze lehce při představě řízení ocasních ploch).
Když pak mixuju třeba křidélka, tak tak, že levé křidélko jde (při páce doprava, tedy kladné hodnoty) dolů, tedy do kanálu levého křidélka přidám kladné hodnoty toho, co mi jde ze vstupu pro křidélka, kanál pravého křidélka by mělo mít záporné hodnoty vstup pro křidélka (páka jde do kladných hodnot - doprava - plocha křidélka do záporných hodnot - nahoru). Případné další mixy např klapek do výškovky jsou pak jasné, klapky dolů jsou kladné, takže potlačit výškovku znamená přimíchat do ní nějaké kladné procento klapek. U vstupu řízení odtokové hrany, pak do všech ploch přimíchávám nějaké to procento vstupu řízení odtokové hrany. A zase atd atd...

Když mám toto všechno v logické rovině správně, podívám se které servo se v reále hýbe blbě a zreverzuju až v obrazovce serv. Pokud budu reverzovat jinde, můžu se dostat do konfliktu s některými mixy - resp. musely by se reverzovat i další mixy na daném kanále, což je podle mě jednak zbytečně složité a jednak do budoucna matoucí.

Nakonec, stejně není jasné, jak se servo točí. Pokud jsou např na křidélkách dvě stejná serva otočená zrcadlově, tak při shodném vstupu hýbou křidélky obráceně, tedy správně a na monitoru kanálů vidím, že signály jdu souhlasně.

V monitoru kanálů (takový ten "velký", ne mrňavé čárečky) jsou navíc dva režimy - "mixer monitor" a "channel monitor". Barevné displeje (Horusy, velké Jumpery a Radiomastery) mají tyto výstupy pro každý kanál pod sebou, černobílé displeje pak zobrazení mixer-channel přepínají enterem. Implicitní zobrazení jsou výstupy kanálů (což je fyzicky to, co skutečně leze do modelu), "pro lidi" je pak asi názornější pohled na monitor mixu - pokud se dodrží výše zmíněné konvence.

Určitě se najdou případy, kdy je dobré konvence porušit, ale je třeba mít pádný důvod.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 12:51 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 1818
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
BoŠ píše:
Reverzy pro křidélka kvůli mixování dělám v mixech. Pokud potřebuji reverzovat servo kvůli montáži, tak v servech. Ve vstupech dělám expa, dvojí výchylky, pomocné vstupy odvozené od kanálů apod. Některé kanaly finálně dotvářím pomocí pomocných kanálů v mixech, např. vše namixuji v pomocném kanále, a na výstupním kanále mám servobalancer. Toto se mi celkem osvědčilo.

Co je servobalancer? Korekční křivka kanálu? Pokud ano není lepší použít křivku, co je u každého kanálu v obrazovce serv?

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 17:06 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 26.5.2013
Příspěvky: 1347
Bydliště: Brno
prikrylm píše:
Co je servobalancer? Korekční křivka kanálu? Pokud ano není lepší použít křivku, co je u každého kanálu v obrazovce serv?

Samozřejmě že lze. Záleží jen na tom, co vše chce člověk dělat - pokud se jedná o servobalancer v pravém slova smyslu, který má nějakým způsobem upravit chod serva např. za účelem požadované trajektorie jednoho serva, tak použít křivku u serva, pokud chci koordinovat pohyb několika serv dle určité trajektorie, tak si společnou trajektorii dělám na pomocném kanále v mixu. Neboli například synchronní chod serv klapek si srovnám křivkami jednotlivých serv, trajektorii vysouvání klapek na kanále. Je pravda, že sice měním trajektorii serv, ale není to servobalancer v pravém slova smyslu.

_________________
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, MXS 64",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570


Naposledy upravil BoŠ dne stř 22.07.2020 17:16, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 17:12 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 3.3.2020
Příspěvky: 105
Obrázky: 1
tak vám nevim...ve vstupech reverzovat byla rozhodně blbost, ale nějak nemohu najít rozdíl mezi reverzováním v daném mixu a nebo u serva :(


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 17:19 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 26.5.2013
Příspěvky: 1347
Bydliště: Brno
prikrylm píše:
Někde jsem to už psal. OpenTX dovolí ledasco, ale je dobré dodržovat jakési dohodnuté konvence.
Po obrazovku serv by mělo být mixování čistě logické, bez ohledu na to, jak se serva otáčí.

Pro jednoduchost je kanál/ovládací prvek v nule, a hýbe se do kladných a záporných výchylek.

Ze vstupů by měl jít povel takový, že páka nahoru nebo doprava jsou hodnoty kladné/zvyšující se, ve vstupech pak řešit jen vstupy pro mixer.
U vrtulníků je to třeba kolektiv, a plyn, obojí se řídí stejnou pákou, navíc pro každý režim převedený na vstup jinou křivkou.
U větroňů s motorem může být páka plynu při režimu startu použitá na motor, při režimu plachtění na řízení odtokové hrany - řízení odtokové hrany je taky vstup pro mixer. Vyřeším tedy ve vstupech. Atd atd...

Mixer by měl zase fungovat tak, že řídící plocha ovládaná servem na příslušném kanále se pro kladné hodnoty kanálu pohybuje dolů/doprava (odvodit lze lehce při představě řízení ocasních ploch).
Když pak mixuju třeba křidélka, tak tak, že levé křidélko jde (při páce doprava, tedy kladné hodnoty) dolů, tedy do kanálu levého křidélka přidám kladné hodnoty toho, co mi jde ze vstupu pro křidélka, kanál pravého křidélka by mělo mít záporné hodnoty vstup pro křidélka (páka jde do kladných hodnot - doprava - plocha křidélka do záporných hodnot - nahoru). Případné další mixy např klapek do výškovky jsou pak jasné, klapky dolů jsou kladné, takže potlačit výškovku znamená přimíchat do ní nějaké kladné procento klapek. U vstupu řízení odtokové hrany, pak do všech ploch přimíchávám nějaké to procento vstupu řízení odtokové hrany. A zase atd atd...

Když mám toto všechno v logické rovině správně, podívám se které servo se v reále hýbe blbě a zreverzuju až v obrazovce serv. Pokud budu reverzovat jinde, můžu se dostat do konfliktu s některými mixy - resp. musely by se reverzovat i další mixy na daném kanále, což je podle mě jednak zbytečně složité a jednak do budoucna matoucí.

Nakonec, stejně není jasné, jak se servo točí. Pokud jsou např na křidélkách dvě stejná serva otočená zrcadlově, tak při shodném vstupu hýbou křidélky obráceně, tedy správně a na monitoru kanálů vidím, že signály jdu souhlasně.

V monitoru kanálů (takový ten "velký", ne mrňavé čárečky) jsou navíc dva režimy - "mixer monitor" a "channel monitor". Barevné displeje (Horusy, velké Jumpery a Radiomastery) mají tyto výstupy pro každý kanál pod sebou, černobílé displeje pak zobrazení mixer-channel přepínají enterem. Implicitní zobrazení jsou výstupy kanálů (což je fyzicky to, co skutečně leze do modelu), "pro lidi" je pak asi názornější pohled na monitor mixu - pokud se dodrží výše zmíněné konvence.

Určitě se najdou případy, kdy je dobré konvence porušit, ale je třeba mít pádný důvod.


Naprostý souhlas

_________________
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, MXS 64",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: stř 22.07.2020 17:57 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 3.3.2020
Příspěvky: 105
Obrázky: 1
Tak jestli jsem to udělal dobře, tak jsem na vstupech všude nechal +100%, tak aby to šlo kladné vždy pákou nahoru nebo doprava. V mixech jsem vždy koukal na to kam se mi hýbe hodnota mixu jestli do kladných a nebo záporných hodnot (už jsem nekoukal na výstupy) podle toho, že nahoru a doprava jsou kladná procenta...no a pak jsem koukal na model zda-li se hýbe vše jak má a pokud ne, tak jsem reverzoval samotné servo.

Dále jsem přidával mix k výškovce, tak aby se potlačovala s přidáváním plynu (bral jsem přímo vstup plynu a né páku), kde jsem nastavil váhu na 7% a ofset taky na 7%...výsledný pokles při 100% plynu je 14% potlačení...ano letadlo mi táhne motor dost nahoru a nechce se mi jej už více vyosit dolů, tak aby to nevypadalo tak blbě. I když by to mohli dělat i křidélka (zkusím je obě stáhnout trošičku dolů i když se mi zdají rovně).


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: sob 15.08.2020 12:24 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 1818
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
...první nástřel přepisu "bagristů" přímo do OpenTX.cz.
Připomínky vítány.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: čtv 17.09.2020 10:15 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 14.1.2020
Příspěvky: 51
Bydliště: kousek od Plzně
Ahoj nadšenci,

můžu mít dotaz? Pořídil jsem si první rádio s OpenTx a nějak se s tím snažím naučit žít. Jako ne-technik, ne-ajťák musím uznat, že to je složitější a určitě něco nikdy nepochopím, ale základní nastavení je ok a srozumitelné. Pro zdejší experty je má otázka určitě jednoduchá teorie. :) Zkoušel jsem prohledat forum, ale radši se zeptám:

Mix klapky / výškovka. Aktuálně to mám řešeno přes offset / weight na výškovce. Funguje to, ale posouvá to střed osy výškovky tak, že na jedná straně dosáhnu 100% asi v 80% dráhy páky a na druhé straně se při plné výchylce dostanu max. na 80%. Nemám rádio u sebe a doma mám aktuálně trochu omezené časové možnosti a tak se ptám - dá se to řešit jinak, např. křivkou, abych měl nastavené potlačení výškovky při vysunutých klapkách a zároveň měl chod výškovky na 100% na obě strany?

Předem díky!

Zdraví MSK

_________________
Nadšený začátečník: EPO letadla + FS-i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: čtv 17.09.2020 11:21 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 1818
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
msk píše:
Ahoj nadšenci,

můžu mít dotaz? Pořídil jsem si první rádio s OpenTx a nějak se s tím snažím naučit žít. Jako ne-technik, ne-ajťák musím uznat, že to je složitější a určitě něco nikdy nepochopím, ale základní nastavení je ok a srozumitelné. Pro zdejší experty je má otázka určitě jednoduchá teorie. :) Zkoušel jsem prohledat forum, ale radši se zeptám:

Mix klapky / výškovka. Aktuálně to mám řešeno přes offset / weight na výškovce. Funguje to, ale posouvá to střed osy výškovky tak, že na jedná straně dosáhnu 100% asi v 80% dráhy páky a na druhé straně se při plné výchylce dostanu max. na 80%. Nemám rádio u sebe a doma mám aktuálně trochu omezené časové možnosti a tak se ptám - dá se to řešit jinak, např. křivkou, abych měl nastavené potlačení výškovky při vysunutých klapkách a zároveň měl chod výškovky na 100% na obě strany?

Předem díky!

Zdraví MSK

Zkusil jsi pročíst "začátky s OpenTX"?
Prosté přidání řádku vstupu klapek do výškovky by mělo stačit. Ve zkratce - v mixeru, kde se řeší výškovka se přidá nový řádek mixu, který bude mít zdroj to, co ovládá klapky, tam se nastaví správný směr a velikost. To je celé.
Pokud by to takto nestačilo, dodám obrázky.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: čtv 17.09.2020 12:01 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 14.1.2020
Příspěvky: 51
Bydliště: kousek od Plzně
prikrylm píše:
Zkusil jsi pročíst "začátky s OpenTX"?
Prosté přidání řádku vstupu klapek do výškovky by mělo stačit. Ve zkratce - v mixeru, kde se řeší výškovka se přidá nový řádek mixu, který bude mít zdroj to, co ovládá klapky, tam se nastaví správný směr a velikost. To je celé.
Pokud by to takto nestačilo, dodám obrázky.


Něco jsem z toho už četl, ale celé ne. V práci po kouskách, nesouvisle atd. Určitě to pročtu celé, postupem času. Jestli to můžu přeskočit, tak to mám nějak takhle:
https://www.youtube.com/watch?v=qo1wv64F-jY

Ale výsledkem je ale to, že když pak posunu páku výškovky naplno dozadu, výstup serva je o těch mých 20% offsetu zredukovaný v jednom směru na 80%. Tedy ono mi těch 80% výškovky při klapkách bude asi stačit, ale jde mi spíš o nějakou rezervu pro krizovou situaci, abych měl plné rozsahy na řídících plochách. Jde spíš o pocit, než že bych to vyloženě potřeboval. Mohl bych tě poprosit o ty obrázky? Díky moc. :wink:

_________________
Nadšený začátečník: EPO letadla + FS-i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: čtv 17.09.2020 15:08 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 6.1.2012
Příspěvky: 1818
Bydliště: Brno
Obrázky: 0
Celé to číst nemusíš, stačí kapitola "První opravdový mix".
Nemám moc rád výuková videa, špatně se tam "textově" vyhledává. :) Ale myslím, že video ukazuje přesně to, co potřebuješ.

_________________
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: OpenTX (Videa str.5)
PříspěvekNapsal: pát 18.09.2020 12:54 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 14.1.2020
Příspěvky: 51
Bydliště: kousek od Plzně
prikrylm píše:
Celé to číst nemusíš, stačí kapitola "První opravdový mix".
Nemám moc rád výuková videa, špatně se tam "textově" vyhledává. :) Ale myslím, že video ukazuje přesně to, co potřebuješ.


Pročetl jsem si to, jsem zase o něco chytřejší. Ale můj problém to stejně úplně neřeší. Prohledal jsem internet a našel skvělé instruktážní video od Richarda Mrázka:
https://www.youtube.com/watch?v=qHFdhz94ONA
Přijde mi to jako lepší řešení než z předchozího videa, na které jsem sem dával odkaz. Ale výsledek je stejný - obojí mi při aplikaci klapek posune střed osy výškovky dolů a tudíž se nedá dosáhnout při vytažených klapkách 100% výškovky nahoru. V komentářích pod videem R. Mrázka se někdo ptá na to samé: "Great video. One question: If i activate the Flaps, I can't go 100% on the elevator up anymore, instead it is only possible up to 80%. How can i "override" this and still do a 100% elevator up output when activated flaps?"
Tohle bych chtěl taky vyřešit. Tedy ono se to jednoduše vyřešit dá, když povolím u serv "extended limits" tak můžu výškovku předělat, aby byla na jedné straně třeba na 120%. Jestli to nepůjde jinak, tak to asi budu řešit tak, že zkusím udělat (jestli to jde), že by se s vysunutými klapkami zároveň aktivoval letový mód, který by mi protáhnul osu výškovky třeba na 120%.

Ale díky! :wink:

_________________
Nadšený začátečník: EPO letadla + FS-i6


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 516 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: destelant, Google Adsense [Bot], Janek2, juraj.jurej, sakulajda a 19 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz