Příčný pohon

Pokud to plave na vodě, případně se potápí. Rychlíky, remorkery, plachtnice, makety.
Zpráva
Autor
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příčný pohon

#1 Příspěvek od blesk »

Jsem sice hlavně létač, než plavec, ale pořád se také létat nedá a občas to chce zůstat při zemi, nebo na vodě :)

Stavím takový "poloremorkér" trup tvarový kompromis ze dvou lodí, nástavba taktéž tak, loď má délku 1 650mm, maximální šířku 415mm, pohon je dvojicí motoru vel. 750 a převod 4:1 s lodními šrouby 80mm. Předpoklad je výtlačná plavba a hlavně jako rekreačně, nikoliv soutěžně. Předpokládaný výtlak cca 12kg a tvarově je to nejpodobnější tomuto:

https://www.fleetmon.com/vessels/svom-s ... s/2447537/


No a teď k jádru pomysleného pudla... jelikož manévrovatelnost takové lodi je horší, rozhodl jsem se že použiji příčný pohon, jelikož je to ale nízkorozpočtový projekt, tak se mi jej kupovat nechce a raději si ho vyrobím :)

Vše je 3D tisk z ABS, pohon motorem Mabuchi RS550, testy probíhaly na 2S, ale v provozu bude 3S + ESC.

Všechny parametry jsou v připojené tabulce. Účinnost je spočítaná jako potřebná "watáž" na průtok 1 litru / min, měřeno doma ve vaně, takže přesnost bych bral tak +- 10%.

Motor má průměr hřídele 3,17mm, jako osa "čerpadla" je použita mosazná trubička 4/3,1 která je na motor přilepena loctitem, ve válcovém držáku motoru je trubička 5/4,1 jako "unašeč" rotoru je dvojice matiček M4 s provrtanou dírou 4,1mm a opět přilepeny. Ve statoru je konec hřídele uložen opět v mosazné trubičce 5/4,1. Volba materiálu není ideální, ale dostupná a vzhledem k provozu vždy jen pár vteřin bude dostačující. Více napoví fotky :)
Přílohy
IMG_20200314_192309.jpg
IMG_20200314_192405.jpg
Typ 1 a 2
Typ 1 a 2
IMG_20200314_192325.jpg
tabulka.png
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#2 Příspěvek od blesk »

A ještě nějaké fotky...
Přílohy
Stator s mosazným pouzdrem
Stator s mosazným pouzdrem
Držák motoru s mosazným pouzdrem
Držák motoru s mosazným pouzdrem
IMG_20200312_104516 (1).jpg
IMG_20200314_192357.jpg
varok
Příspěvky: 2778
Registrován: stř 04.07.2012 19:47
Bydliště: Havířov

Re: Příčný pohon

#3 Příspěvek od varok »

Vypadá to zajímavě a ta loď v odkazu vypadá pěkně. Jen jsem se chtěl zeptat. Jak máte to jakoby čerpadlo z plastu, nemělo by to větší účinnost, kdyby kbyly vývody na jedné straně vedle sebe? Jeden vstup vody a druhý výstup? Ale jen se ptám.
Uživatelský avatar
jag42
Příspěvky: 1619
Registrován: stř 09.02.2011 0:00
Bydliště: Meziměstí ČR

Re: Příčný pohon

#4 Příspěvek od jag42 »

Myslím, že jeho případě se vektory síly na loď od sání a výstupu sčítají. Pokud by byl vstup a výstup jedním směrem, odčítaly by se.
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#5 Příspěvek od blesk »

Ta voda musí protékat napříč trupem a toto uspořádání ji klade nejmenší odpor.

Loď je prozatím v hrubé stavbě, celé je to překližka 3mm + to bude olaminované, zatím je jen olaminovaná paluba.

p.s. ty mosazné trubky jsou pouzdra lodní hřídele, samotnou hřídelí bude 5mm tažená nerezová kulatina. Jen pouzdro má délku 500mm
Přílohy
IMG_20200313_172410.jpg
IMG_20200313_174454.jpg
IMG_20200310_171456.jpg
SHU
Příspěvky: 227
Registrován: čtv 30.04.2015 9:29
Bydliště: Třinec

Re: Příčný pohon

#6 Příspěvek od SHU »

A na co se vlastně ptáš?

Jinak k příčňáku - obávám se, že to bude téct... není tam místo na vazelínu která by to zatěsnila. Při té velikosti modelu by se dalo použít čerpadlo na vrtačku co jde koupit v OBI/BAU/Hornbachu.
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#7 Příspěvek od blesk »

Téct by to nemělo, proto je mezi motorem a čerpadlem ta trubka, která udělá že motor je nad čarou ponoru, tudíž by tam voda neměla jít... Na čerpadla na vrtačku jsem se díval a nejsou ideální na oba směry proudění.
Uživatelský avatar
DAF
Příspěvky: 9723
Registrován: úte 09.01.2007 0:00
Bydliště: Praha 8
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#8 Příspěvek od DAF »

Hele, a co takhle vyzkoušet nějaké čerpadlo z ostřikovače? Na šroťáku by se dalo (předpokládám) sehnat ta hubičku. Teda fuj, raději za pár kaček, ale určitě levněji, než v prodejně ND na auta. Jen na to připojíš hadičky a ani se nemusíš starat o polohu, navíc těsnost je zaručena.
Hitec Aurora 9X
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#9 Příspěvek od blesk »

Čerpadlo z ostřikovače je radiální odstředivé, tudíž umí čerpat pouze jedním směrem, druhou nevýhodou je, že má malý průtok, cca desetkrát menší než já (ale má vyšší tlak) a odběrově je na tom cca kolem 6A. Na příčný pohon je potřeba objemový průtok s menší rychlosti a tlakem, aby to za lodi nedělalo víry. Ještě je možnost zubového čerpadla s velkými ozubenými koly a nižšími otáčkami, případně lobe pumpa.


P.s. dalo by se použít i takové, co umí čerpat i jedním směrem (např. to z ostřikovače, ale musely by být použité v páru, jedno doprava a druhé doleva)
Uživatelský avatar
ladous
Příspěvky: 556
Registrován: pon 18.12.2006 0:00
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#10 Příspěvek od ladous »

SHU píše:Při té velikosti modelu by se dalo použít čerpadlo na vrtačku co jde koupit v OBI/BAU/Hornbachu.


Tuto cestu jsem kdysi zkoušel, ale ve chvíli, kdy se mi rukou nepodařilo zatočit s hřídelí, jsem myšlenku zavrhl. Při připojení na vrtačku to sice vodu čerpalo, ale žádná velká hitparáda to také nebyla.
Z jihočeského Písku pozdravuje
Ladislav Douša (ladous)
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#11 Příspěvek od blesk »

ladous píše:
Tuto cestu jsem kdysi zkoušel, ale ve chvíli, kdy se mi rukou nepodařilo zatočit s hřídelí, jsem myšlenku zavrhl. Při připojení na vrtačku to sice vodu čerpalo, ale žádná velká hitparáda to také nebyla.


Oni mají rotor z předpružené gumy a to tření je tam veliké...
Přílohy
hqdefault.jpg
varok
Příspěvky: 2778
Registrován: stř 04.07.2012 19:47
Bydliště: Havířov

Re: Příčný pohon

#12 Příspěvek od varok »

Čerpadla ostřikovačů jsou odstředivé? Co jsem jich spoustu opravoval a pár jich mám doma ze škoda Favorit, stejné byly i ve š120, tak jsou zubové a teoreticky je jedno kterým směrem se točí. Třeba ty ve Felicii jsou na takovém principu přímo dělané. Při jednom směru otáčení ostřikují čelní sklo a při opačném chodu zadní. U jiných starších aut byly dva popř. 3 čerpadla. Zvlášť pro přední sklo, zvlášť pro zadní a popř. ještě jedno pro přední světla. U těchto čerpadel je naopak velký průtok a malý tlak. PET láhev 2L od limonády vám to naplní do půl minuty. Nebo zkuste motorek ostřikovače předních světel. Ten je mnohem výkonnější, vstup i výstup už nejsou trubičky asi 5mm průměr ale odhadem 15mm nátrubky. Tohle je schopné naplnit kanystr 5L do půl minuty.
To čerpadlo s gumovým lopatkovým kolem jako je na posledním obrázku bývá někdy i u hydraulických čerpadel. To že nejde protočit rukou je schválně. Hydraulické čerpadla různých CNC mašin apod. mají tělo čerpadla řekněme průměr plácnu 150mm a pohání ho elektromotor spoustu kW, třeba 5kW.

Blesk: Kdyby jste dal ty lopatkové kolečka s více lopatkami, tak budete mít účinnost ještě větší. :)
blesk
Příspěvky: 7391
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příčný pohon

#13 Příspěvek od blesk »

add1)

z auta mám dvě a určitě bylo nějaké škody, jen už nevím do jaké, ale řekl bych octavia (viz příloha) a to je opravdu odstředivé

add2)

vícelopatkové jsem nezkoušel, ale rozdíl mezi dvou a tří lopatkovým mě odradil od zkoušek 4 a více, ale třeba ještě vyzkouším :)
Přílohy
b-11507-motorek-ostrikovace-predni.jpg
b-11507-motorek-ostrikovace-predni.jpg (7.95 KiB) Zobrazeno 4722 x
SHU
Příspěvky: 227
Registrován: čtv 30.04.2015 9:29
Bydliště: Třinec

Re: Příčný pohon

#14 Příspěvek od SHU »

blesk píše:Téct by to nemělo, proto je mezi motorem a čerpadlem ta trubka, která udělá že motor je nad čarou ponoru, tudíž by tam voda neměla jít... Na čerpadla na vrtačku jsem se díval a nejsou ideální na oba směry proudění.


je tam tlak, přetlačí to.

to vrtačkové čerpadlo jsem viděl kdysi od NAREXu a to bylo přesně jak to, co jsi vyrobil a fungovalo na oba směry. Ale to je už teď jedno.
SHU
Příspěvky: 227
Registrován: čtv 30.04.2015 9:29
Bydliště: Třinec

Re: Příčný pohon

#15 Příspěvek od SHU »

a někde jsem teď dokonce viděl, že si někdo vytisnul příčňák tak, jak ve skutečnosti je - tj. příčná trubka, v ní noha a kuželový převod a dva lodní šrouby. Tisk všeho včetně kuželového převodu. A dokonce to i fungovalo.

Jestli to nebylo dokonce tady na RCmánii od Syrovátka....
Odpovědět

Zpět na „Lodě“