Autor |
Zpráva |
dudaj
|
Napsal: čtv 21.06.2018 19:04 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
ufon13 píše: já jen čekám kdy se přestane psát a začne se stavět......... model trupu už mám v počítači, jenom ještě uvažuji , jestli některé věci neupravit. Jakmile vše promyslím, tak tisk už bude rychlej. Zrovna dneska to fouká moc pěkně . Vše musí uzrát .
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
Steve
|
Napsal: čtv 21.06.2018 20:54 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 28.4.2017 Příspěvky: 1030 Bydliště: Napajedla
|
dudaj píše: psal mi kluk do mejlu, že se mýlím s tím kormidlem . Neuvědomil jsem si, že vítr bude plachetnici stáčet proti větru, dokud nebude volně plápolat plachta . Takže kormidlem se musí dorovnávat do prava a tím ty síly fungují správně (kormidlo, kýl ) Není to tak docela pravda. Může tě klidně stáčet i po větru. Souvisí to s těžištěm plachet a těžištěm laterálu. Rozepisovat to nebudu, je to běžně dostupné k prostudování. Stejně by jsi napsal že to znáš
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: pát 22.06.2018 7:44 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
Steve píše: Není to tak docela pravda. Může tě klidně stáčet i po větru. Stejně by jsi napsal že to znáš nechápu tvou poznámku , můžeš víc rozepsat jak si hraji na všeználka ? Jsou věci o znalostech a pak věci technicky logický a jasný . pokud bude plachetnice potřebovat srovnat stáčení po větru, pak nebudou fungovat ty hydrodynamický tlaky, který by rovnaly loď do svislosti. pokud třeba napíši, že kormidlo má dlouhou obtěžující páku a někdo napíše že to tak musí být, není to o zkušenostech, ale o těžišti a páce - učivo zš . A pak je zbytečná diskuze o potřebných velkých silách. Protože jde pouze o způsob uchycení kormidla .
|
|
Nahoru |
|
|
TomasC
|
Napsal: pát 22.06.2018 8:16 |
|
Administrátor serveru
|
|
|
Registrován: 24.4.2003 Příspěvky: 10764 Bydliště: Praha Hloubětín ČR Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
|
Pro pochopení fungování těžiště plochy plachet a těžiště laterálu je nejlepší ježdění na windsurfingu. Myslím tím klasické plováky a oplachtění. Ideálně pročíst nějaké tutotiály a pak si jít stoupnout na vodu. Tam to dostane správnou praxi.
Samozřejmě ve výtlačné plavbě. Ve skluzu a zašlapávání hran v poutkách je něco jiného.
A první lekce: Kdo nepadá, jezdí pod své možnosti.
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: pát 22.06.2018 14:51 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6838 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
Vliv těžiště plachet a laterálu, já zjednodušeně chápu tak, že pokud natáhneš pouze jen kosatku, tak loď se bude sama stáčet po větru, pokud jen vratiplachtu, tak se bude stáčet proti větru a pokud se natáhne ve správné míře obojí, tak může být neutrální. U windsurfingu je plachta jen jedna, ale stěžeň je výkyvný, takže jeho vykloněním dopředu nebo dozadu lze plynule tento vliv měnit podle okamžité potřeby. Je to tak, nebo se pletu?
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: pát 22.06.2018 15:48 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
VTjr píše: Vliv těžiště plachet a laterálu, já zjednodušeně chápu tak, že pokud natáhneš pouze jen kosatku, tak loď se bude sama stáčet po větru, pokud jen vratiplachtu, tak se bude stáčet proti větru a pokud se natáhne ve správné míře obojí, tak může být neutrální. Jednoznačně souhlas , se serfem to asi moc srovnávat nelze. Ty plachetnice s více plachtami - tam to bude ještě zajímavější . Ono se to taky asi bude měnit podle úhlu , pod kterým se plave proti větru . To zase vyžaduje určitý úhel nastavení plachet a tam zase může dojít k posunu síly od větru vůči těžišti lodi . Možností a kombinací milion .
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: pát 22.06.2018 16:34 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6838 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
dudaj píše: ... se serfem to asi moc srovnávat nelze. Ty plachetnice s více plachtami - tam to bude ještě zajímavější ... No ja si naopak myslím, že surf je docela dobrá pojízdná "laboratoř", kde se právě tyto vlivy naplno projevují a dají se ovládat náklonem stěžně přímo analogově. Co se týče velkých plachetnic s více stěžni, tak to asi věda opravdu je. Vím o tom ale jen z dobrodružných knížek, které jsem v mládí pročetl (všechny Verneovky a jiné). Předpokládám, že tehdejší autoři věděli o tom hodně. No a z nich vím, že v silném větru, v bouřce, když chtěli aby loď šla rychle po větru a nezalévaly ji odzadu vlny, tak natáhli jen kosatky, létavky a stěhovky a drželi kormidlo. Jinak, dokonce teď, před asi měsícem, jsem náhodou poprvé pročetl od Jacka Londona knížku Morský Vlk, tak jsem si tyto věci zase zopakoval. Mám staré vydání, kde v epilogu od překladatele je dokonce ten tuleňářský škuner "Přízrak" i rozkreslen, i posáno všechno plachtoví a výstroj, jakož i části trupu a pod. No to se v dnešních vydáních objevuje už jen zřídka. Pamatuji jedno staré české vydání Verneovky "Děti kapitána Granta", kde byla takto uprostřed podrobně rozkreslená brigantína Duncan. Dokonce jsem podle toho obrázku v té době (bylo mi asi 12 let) postavil její asi 40-centimetrový model. Plachty mi ušila mamka na stroji, ale ráhnoví s lanovím mi bohužel vyšlo moc těžké a aby to plavalo musel jsem do kýlu naložit asi 200g mosazných šoulků. Nakonec to sice plavalo, ale kvůli nadmíry zátěže byl příliš velký ponor a stejně stabilita nic moc - takže z toho byl ve finále model statický, do vitríny. Možná jsem právě měl upustit od maketovosti, udělat dlouhý kýl se závažím a bylo by to mnohem lépe plující.
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: pát 22.06.2018 17:27 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
jenže u toho surfu člověk automaticky tělem mění těžiště . K tomu mění sklon plachty v kloubu , takže řadu věcí , které na plachetnici ne . Prostě plachta a stožár jsou jediné společné věci .Kýl tam taky není - jen zadní ploutev . A to nemluvím o náklonu plováku . Takže vše jinak .Navíc při jízdě na něm, má člověk jiný starosti, než porovnávat a s plachetnicí .
|
|
Nahoru |
|
|
ufon13
|
Napsal: pát 22.06.2018 18:37 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 30.10.2011 Příspěvky: 1722 Bydliště: uhlířská lhota 74
|
dudaj píše: model trupu už mám v počítači, jenom ještě uvažuji , jestli některé věci neupravit. Jakmile vše promyslím, tak tisk už bude rychlej. Zrovna dneska to fouká moc pěkně . Vše musí uzrát . paneboooože zase tisk trupu lodi........ ale proč né....alespon to nebude taková ztráta času a lidské energie ...........
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: pát 22.06.2018 20:15 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
ufon13 píše: paneboooože zase tisk trupu lodi........ ale proč né....alespon to nebude taková ztráta času a lidské energie ........... Hele Ufoune , děláš něco kromě rejpání ? Já už tady neviděl tvoje výtvory ani nepamatuju
|
|
Nahoru |
|
|
Steve
|
Napsal: pát 22.06.2018 22:47 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 28.4.2017 Příspěvky: 1030 Bydliště: Napajedla
|
dudaj píše: nechápu tvou poznámku , můžeš víc rozepsat jak si hraji na všeználka ? Jsou věci o znalostech a pak věci technicky logický a jasný . pokud bude plachetnice potřebovat srovnat stáčení po větru, pak nebudou fungovat ty hydrodynamický tlaky, který by rovnaly loď do svislosti. pokud třeba napíši, že kormidlo má dlouhou obtěžující páku a někdo napíše že to tak musí být, není to o zkušenostech, ale o těžišti a páce - učivo zš . A pak je zbytečná diskuze o potřebných velkých silách. Protože jde pouze o způsob uchycení kormidla .
Protože jsi nejdříve psal, že tomu nehovíš a že ti to nic neříká a pak jsi napsal, že "to" všechno samozřejmě víš a pod.... Hledat ti to nebudu. Za mých mladých let jsme listovali a hledali, chodili do knihovny.... Zkus alespoň zagooglovat nebo jinak hledat co je těžiště plachty a laterálu. Zjednodušeně - boční ponořená část plochy, resp. její bokorys a z něho vycházející její těžiště. Stejně tak plachty. A vzájemné "posazení" obou ti dá loď návětrnou, závětrnou nebo ideálně neutrální. Síla větru nemá takový vliv jako píšeš. Ber to jako velmi zjednodušené "naťuknutí". Jinak to bylo ve starších Modelářích (tam bylo dobrých a platných věcí...!), ale k tomu asi nebudeš mít přístup. Co si tak vzpomínám, tak někdy kolem r.1976-1978.... Možná od ing. J.Copláka - ale to fakt z hlavy přesně nevím. Třeba to pomůže při hledání. A v "Lodních modelech" by to mělo být alespoň ve zkratce. Ty jsou taky letité, ale někde jsem je viděl na netu, okopírované články.
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: sob 23.06.2018 6:08 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
Steve píše: Protože jsi nejdříve psal, že tomu nehovíš a že ti to nic neříká a pak jsi napsal, že "to" všechno samozřejmě víš a pod.... Hledat ti to nebudu.
. Ani nenajdeš Modelářů jsem měl balíky, od toho 74 roku určitě ano - to jsem byl na střední a modelařil jsem od základky, takže jediný jsem nevynechal. Ale byly to dost velký balíky a před lety jsem to vyházel. Byla doba, kdy jsem si plachetnici chtěl stavět a bral jsem to docela vážně. Ale to už je taky nejmíň 25 let. Takže názvosloví v oboru samozřejmě už neznám - nikdy mě ani nebralo . Ale rozhodně to není tak, že bych o plachetnicí naprosto nic nevěděl a nic takového jsem ani nepsal. V diskuzích to vždy funguje tak, že někdo napíše, že odmocnit druhou mocninou není bez kalkulačky úplně jednoduché , načež se najde spousta lidí , kteří mu začnou vysvětlovat jak se na papíře násobí a dělí . O mocninách kolikrát nic nevědí , ale rádi diskutují . A ten kdo nečte všechny příspěvky důkladně, nabude dojmu, že dotyčný o matematice nikdy neslyšel
|
|
Nahoru |
|
|
Steve
|
Napsal: sob 23.06.2018 22:59 |
|
Mazák
|
|
Registrován: 28.4.2017 Příspěvky: 1030 Bydliště: Napajedla
|
Něco jsem měl nedávno v ruce, tak jestli to najdu, tak ti to přepošlu. Jestli máš zájem Asi před měsícem jsem to řešil s Footy na Mo-na-ku.
|
|
Nahoru |
|
|
dudaj
|
Napsal: ned 24.06.2018 8:56 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
|
Steve píše: Něco jsem měl nedávno v ruce, tak jestli to najdu, tak ti to přepošlu. Jestli máš zájem Dík , vzdělávání se nikdy nebráním
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|