Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 100 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: čtv 26.01.2023 18:44 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
No určitě, to "kilo" jsem přehlédl. Takže zítra znovu do GME pro nový odpor, tentokrát už snad správný. Říkal jsem, že s elektronikou jsme pouze známí, nikoliv kamarádi či přátelé. Jí ak díky za upozornění. Ale pokud se to přeci jen rozhodnu stavět na kroužku, asi nakonec zůstanu stejně u té gumy.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: pát 27.01.2023 17:20 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Zakoupeny odpory 240 a 360 kiloohmů. Napájen do sestavy ten větší, výsledek - doba chodu motoru se zvedla na cca 6 - 7 vteřin, ale funguje to. Abych tam neměl buď nějaký super odpor, nebo jich několik v sérii, mám dotaz, prodloužil by se chod pomocí kondíku s větší kapacitou? Zatím tam je 47 mikroF. Nejsem elektrikář, ale myslím, že by to mohlo fungovat.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: pát 27.01.2023 19:23 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 28.9.2019
Příspěvky: 490
Bydliště: malý město nebo že by větší víska ?
DAF píše:
Zakoupeny odpory 240 a 360 kiloohmů. Napájen do sestavy ten větší, výsledek - doba chodu motoru se zvedla na cca 6 - 7 vteřin, ale funguje to. Abych tam neměl buď nějaký super odpor, nebo jich několik v sérii, mám dotaz, prodloužil by se chod pomocí kondíku s větší kapacitou? Zatím tam je 47 mikroF. Nejsem elektrikář, ale myslím, že by to mohlo fungovat.


šmarjá, tak to zkus....nebo, pokud nemáš poruce větší kundík, tak zkus dát ty nově koupený odpory do série....uvidíš, o kolik se to změní. Asi toho moc zkazit nejde. Bylo by rychlejší laborovat s trimrem místo neustálýho pájení.
Měřil´s ty nový odpory, jestli mají to, co jsi v obchodu požadoval ?....nebylo by to poprvé, kdy chybuje obchod


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: pát 27.01.2023 22:35 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2014
Příspěvky: 459
Bydliště: Český Těšín, ČR
DAFe asi bude špatně něco jiného.
Zase mi to nedalo, vyhrabal jsem školní pomůcku po dětech - nepájivé pole.
Příloha:
IMG_20230127_174320.jpg
IMG_20230127_174320.jpg
[ 140.06 KiB | Zobrazeno 1540 krát ]

Doufám, že se z té fotky místním slaboproudařům nebudou hrůzou ježit vlasy na hlavě. :mrgreen: Ta změť drátků je opravdu ten časovač. :wink:
Při použití komponent s hodnotami z původního návodu časovače jsem při výměně odporů naměřil tyto časy:
odpor 120 kOhm = 10 sekund
odpor 150 kOhm = 13 sekund
odpor 220 kOhm = 19 sekund


Více vhodných odporů jsem nenašel. Zapojený motorek byla nějaký neidentifikovatelná plechovka z DVD, to ale na časy nebude mít vliv.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: sob 28.01.2023 8:56 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Koukám, že kdybych si pořídil trpaslíka, tak mi vyroste :lol: . Jediný rozdíl oproti seznamu s odkazu Tomashr je, že tranzistor není STD 12, ale STN 16 (přesněji je možné vyčíst v diskuzi). Názvy a typy součástek jsem si raději vypsal, abych to nespletl. Ano, do elektroniky jsem se nikdy moc namontoval, tak tomu nerozumím. To ale neznamená, že to neumím spájet. Rozdíly v parametrech obou tranzistorů jsem nezjišťoval. Nevím, jestli by to mohlo mít vliv na dobu chodu časovače. Zkusím sériově spajet současné odpory a uvidím, co to udělá.

P.S. Spájel jsem do série tři odpory - 120 k +240 k + 360 k, chodí to a čas byl zhruba 13 vteřin, kde je chyba netuším :( .

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: sob 28.01.2023 12:18 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2014
Příspěvky: 459
Bydliště: Český Těšín, ČR
DAFe pro ověření, ty časy jsem naměřil na této sestavě:
https://www.hadex.cz/c336-stp16nf06-n-mosfet-60v16a-45w--to220-------buz71/
https://www.hadex.cz/a004-1n5819-dioda-schottky--40v1a-----do41/
https://www.hadex.cz/i539a-47u10v-te193-tantalovy-kondenzator/
https://www.hadex.cz/h962-120k-rm0204-rezistor-04w-1/
Samozřejmě ten poslední rezistor jsem měnil.

Pokud máš ještě fakturu dej tady, co přesně jsi koupil, jestli jsou jednotlivé součásti označené, nejlépe i jejich foto. Možná pak bude jasněji, kde je problém. Osobně bych hlasoval pro kondenzátor s jinou hodnotou, nebo nějak poškozený.

Jinak, kdyby jsi se nemohl dočkat, až otevřou v pondělí krám, měl nutkání to vyzkoušet a máš doma nějakou vyřazenou elektroniku mrkni dovnitř a hledej tyto válečky - kondenzátory. :wink:
Příloha:
IMG_20230128_114639.jpg
IMG_20230128_114639.jpg
[ 122.04 KiB | Zobrazeno 1495 krát ]


Na plošných spojích jich bývá plno a jsou lehce identifikovatelné, jsou tam "na stojáka". Hledej nejprve s označením 47uF 16V, případně ten 470uF 16V, můžou být klidně i 10V. Mají na boku proužek s vepsaným znaménkem mínus, kontakt (drátek) na té straně patří na pravý fous MOSFETU, kde máš kablík k baterii.
A jestli si vybereš zrovna ten kondík, kvůli kterému se přístroj stal nefunkčním, tak si fakt trpaslíka nepořizuj. :lol:

Dodatek:
Při původním odporu 120kOhm jsem s kondíkem 470uF 16V (ten spodní na fotce) naměřil 38 sekund.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: sob 28.01.2023 14:45 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Bohužel účtenku už nemám, ale součástky jsem kupoval podle doporučení. Tranzistor je MOSFET STP16NF06 tenhle. Na kondíku je číslovka 476 - viz foto. Odpor je na fotce, 120 kilo a Schottka také.


Přílohy:
20230128_130720 (1).jpg
20230128_130720 (1).jpg
[ 43.86 KiB | Zobrazeno 1481 krát ]

20230128_130756 (1).jpg
20230128_130756 (1).jpg
[ 48.47 KiB | Zobrazeno 1481 krát ]

20230128_131059 (1).jpg
20230128_131059 (1).jpg
[ 39.03 KiB | Zobrazeno 1481 krát ]


_________________
Hitec Aurora 9X
Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: sob 28.01.2023 15:40 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2014
Příspěvky: 459
Bydliště: Český Těšín, ČR
Součástky máš správné.
U kondíku to číslo 476 znamená 47 pF x 10^6 to je 47uF.
Odpor máš 120 kOhm s tolerancí 1%

Stejně bych nejdříve zkusil vyměnit ten kondenzátor za stejnou hodnotu. O možném důvodu závady jsme se bavili mimo fórum.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: sob 28.01.2023 16:35 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
No, vzhledem k tomu, kolikrát jsem ten kondík přepájel, bych se ani nedivil. Můžu tam znovu zaběhnout, koupit nový kondík, raději dva (jeden 47 mikro a druhý 100 mikro). Odpory použije stávající. Možná vezmu ještě jeden tranzistor.
Pustil jsem se v mezičase do stavby gondoly. Až to sbastlím, dám fotku. Jen to vypadá, že to bude lehce přes 30 g. Použil jsem papír místo Mylaru a ten jsem samozřejmě musel nalakovat.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: ned 29.01.2023 22:56 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 11.10.2017
Příspěvky: 109
Obrázky: 4
Promiňte že vám ještě do toho vstupuji. Ten odpor na mé fotce je 210k. Délku času můžete, jak již zřejmě už víte, ovlivnit kapacitou kondenzátoru, velikostí odporu a také změnou napětí při nabití kondenzátoru.
Zkusím pro ne-elektrikáře zjednodušeně vysvětlit. Elektronici prominou.
Celý obvod je jen spínač, který je otevřen (sepnut) dokud se v kondenzátoru udrží náboj, který v našem případě dodáte přiložením 9v baterie. A ten se vybíjí pomocí odporu paralelně připojeného ke kondenzátoru. Takže vyšší kapacita C, více náboje, delší čas. Větší hodnota odporu, pomalejší vybíjení, opět delší čas. Vyšší napětí při dobití, delší čas a opačně.
Použité napětí na pohon motorku nemá na délku času vliv a dioda tam je jen proto, kdyby jste omylem přiložili baterku obráceně.
Snad je to popsáno srozumitelně.
A na testování stačí použít místo motorku žárovku, motorek můžete šetřit.
Koli


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: pon 30.01.2023 6:22 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Princip systému je mi jasný (už od začátku). Omylem jsem kondík na počátku připájel obráceně, zapomněl jsem, že to není např. svitkáč, u kterého je to jedno. Problém je v tom, že ač jsem postavil časovač ze stejných součástek, jako kolegové, tak nepracuje stejně jako ty jejich. Řešením bude koupě (některých) součástek nových a postavím to znovu. Snad budu úspěšnější.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: pon 30.01.2023 10:02 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel

Registrován: 11.10.2017
Příspěvky: 109
Obrázky: 4
Jó ještě jedna věc, ta hodnota na kondenzátoru nemusí vůbec odpovídat realitě. Liší se i třeba o 20%. A to bude tady už znát.
Koli


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: pon 30.01.2023 10:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Ony hodnoty všech součástek se můžou trochu lišit, ale určitě ne natolik, aby to běželo sotva 3 vteřiny místo dvaceti. To by už musely být jejich hodnoty rozdílné pomalu v řádech a ne v procentech. Jak jsem už napsal, koupím nové součástky a spájím je už napoprvé správně a uvidím.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: úte 31.01.2023 8:51 
Mazák
Mazák

Registrován: 2.3.2012
Příspěvky: 2714
Bydliště: Ústí nad Labem
DAF píše:
Omylem jsem kondík na počátku připájel obráceně, zapomněl jsem, že to není např. svitkáč, u kterého je to jedno.
Tohle tantalové kondenzátory nemilují. Pokud to na první pohled přežil, může mít nějaký svodový proud a ten výsledný čas ovlivní.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Volné modely E20
PříspěvekNapsal: úte 31.01.2023 9:01 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9091
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
JardaRůžička píše:
(já) Omylem jsem kondík na počátku připájel obráceně...

Tohle tantalové kondenzátory nemilují...

To jsem, bohužel dodatečně, zjistil také. Vzhledem k mému omylu dostal asi opravdu kopanec. Sice jakž takž chodí, ale... ale právě proto jsem se rozhodl koupit nové součástky a celé to udělat znovu. Když to napodruhé udělám správně hned napoprvé :lol: , tak by to do třetice už mohlo vyjít a pracovat jak má.
Ještě budu muset přemoudřelého prodavače v GME přesvědčit, že se opravdu nehodlám učit barvičky označující hodnotu odporů, jak mě po prosbě o sdělení, který je který, odpověděl, protože se v budoucnu nechystám pohroužit se do taju elektroniky. Pochybuju, že on má povědomost např. o Bernoulliho rovnici, ač se s ní v praxi setkává dnes a denně.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 100 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz