Switch to full style
Název je dostatečně samovysvětlující...
Odeslat odpověď

Re: KIWI - F3RES

stř 06.03.2019 13:36

TomHlavinka píše:O přistání
z pravidel:
http://svazmodelaru.cz/klem/pravidla/ Sportovní řád Leteckých modelářů 2019 (pdf, 4.76 MB)

9.4.8.7.4. Přistání není uznáno, když zadní část modelu neleží po přistání na zemi ( model je zapíchnut špičkou v zemi).

9.4.8.8.2. Hodnocení přistání
tabulka s body za vzdálenost
Soutěžícímu nebudou přiděleny body za přistání, pokud:
a) ocasní plochy modelu neleží po přistání na zemi (model je zapíchnut špičkou v zemi)
b) model ztratil jednu nebo více součástí během přistání
c) model po přistání již není schopen letu
d) model během pracovního času nepřistál

Re: KIWI - F3RES

čtv 07.03.2019 8:02

jio píše:
Prosím nepeskovat. Odpověď neznám.

Když už se mluví o tuhosti, tak proč fólie a ne Vlies?


S tou pevností Vliesu se to taky dost přehání. Všichni pořád dokola říkají, že konstrukci zpevní, ale ono to není až tak úplně pravda. Vlies sám o sobě je dost gumový, zpevní ho až obrovské množství laku, kterým se potah a konstrukce nasákne. Takový potah už rozhodně nemá reklamovaných 24g, ale mnohem, mnohem víc!!

Já mám zkušenost následující: Před odjezdem na loňské ME F1E jsem nestačil dodělat poslední kompozitový model a aby mi nechyběl pátý model na přejímku, opravil jsem jeden starší záložní. Bylo to éro modernější, ale pořád klasické dřevěné konstrukce potažené vliesem a jen uhlíkem páskovaná žebra. Při BUNTování (výhoz pod velkým uhlem s následným dokopnutím vyškovky pro kluz) toty lehké křídla vždy fletrovaly, proto jsem tento model prakticky nepoužíval. Nebo startoval klasicky a to jen na určitém reliéfu kopce. Tyto křídla, protože byly už dost dotrhané jsem se rozhodl opravit a nově je potáhl. Měl jsem doma Oralight a nejaké zbytky Oracoveru. Hmotnostně to vyšlo dokonce na jedné polovině o 2g lehčí (rozpětí 2300 hloubka 165mm) Už v ruce se to zdálo na krut tužší, než to stejné křídlo před pár hodinami potažené Vliesem. To vám pak bylo překvapení, že křídla při BUNTu už vůbec nefletrují! Netravte se acetonem a laky, tento model se dá s krásným výsledkem potáhnout třeba doma v kuchyni a bez smradu..


Jo a ještě Hladký/nehladký. Na horní stranu toho F1E křídla jsem od turbulátoru dozadu naprášil do vzduchu trochu akrylátového laku a nechal dopadnout z výšky na folii. Vznikla taková drsnější folie, po přejetí rukou to jakoby šustí. Lak drží to na povrchu folie velmi dobře a kombinuje to obě teorie zastánců hladného a drsného povrchu. Model klouže dokonale asi stejně jako před opravou. Viditelně líp, nebo hůř rozhodně né.

Re: KIWI - F3RES

čtv 07.03.2019 8:42

Docela mě překvapila hmotnost spojky
6mm ocel váží 52g, - ta bude v tomto testovacím modelu
5mm ocel už jenom 36g

Do případné verze SL by asi stačila jen 5mm uhlíková kulatina.
Přílohy
IMG_20190306_190620.jpg
IMG_20190306_190631.jpg

Re: KIWI - F3RES

čtv 07.03.2019 12:51

TomHlavinka píše:S tou pevností Vliesu se to taky dost přehání. Všichni pořád dokola říkají, že konstrukci zpevní, ale ono to není až tak úplně pravda. Vlies sám o sobě je dost gumový, zpevní ho až obrovské množství laku, kterým se potah a konstrukce nasákne. Takový potah už rozhodně nemá reklamovaných 24g, ale mnohem, mnohem víc!!


Když jsme tak u toho, tak v mnoha ohledech nejdokonalejší potah byla sovětská Mikalenta... Za bolševika na to všichni brbrali, protože s ní blbě dělalo (musela se lepit lakem, nešla disperze), ale když to člověk udělal dobře, tak zaprvé hodně zpevnila kostru, zadruhé byla dost hladká (měla rub a líc a ta správná strana byla opravdu pěkné) a za třetí tohle vše bylo při docela slušné hmotnosti, právě díky tomu, že množství spotřebovaného laku nebylo nějak horentní, proti jiným se tolik nepropíjel dovnitř atd.

S vliesem má Tom naprostou pravdu, lakování je prostě nutnost...

Re: KIWI - F3RES

čtv 07.03.2019 15:11

Ještě jsi zapoměl na monofil a ten potažený modelspanem,první komposit.A už by to bylo všechno. :D

Co se té spojky křídel týká, ta hmotnost kulatiny v takto odlehčené konstrukci je opravdu velká.
Uhlíková kulatina to samozřejmě řeší.Jěště mě napadla tlustá uhlíková planžeta .

Re: KIWI - F3RES

čtv 07.03.2019 18:11

Když vidím tuto krásnou konstrukci a čtu debatu mám dotaz ohledně dělení křídla.
Výhody a nevýhody dělení na dvě a tři části (střed a uši)
První varianta jen jeden spoj ale v místě s velkým namáháním.
Druhá menší namáhání ale dva spoje.
Jak by to vycházelo váhově?

Re: KIWI - F3RES

čtv 07.03.2019 23:57

Protože jde o křídlo do dvou metrů, nebylo by rozumnější dělat ho v celku? Ještě to jde rozumně skladovat i přepravovat. Ne?

Re: KIWI - F3RES

pát 08.03.2019 7:21

Golfista píše:Protože jde o křídlo do dvou metrů, nebylo by rozumnější dělat ho v celku? Ještě to jde rozumně skladovat i přepravovat. Ne?

Mozno, keby to nemalo usi.

Re: KIWI - F3RES

pát 08.03.2019 10:24

Malé 2m křídlo dělit na 3 díly?? Není to blbost, když stejně trup je víc jak metr dlouhý? V jednom kuse je to zase nepraktické na přepravu. Křídlo na dva díly mi připadne jako optimální řešení, navíc spojka, pouzdra, kořenové žebra a další hmotnosti jsou soustředěné pěkně uprostřed v centroplánu a nepřidávají hmotnost a setrvačné síly na konce křídla. Podle mě i trup se dá udělat tužší, protože je celý uzavřený.

Re: KIWI - F3RES

pát 08.03.2019 11:14

TomHlavinka píše:Malé 2m křídlo dělit na 3 díly?? Není to blbost, když stejně trup je víc jak metr dlouhý? V jednom kuse je to zase nepraktické na přepravu. Křídlo na dva díly mi připadne jako optimální řešení, navíc spojka, pouzdra, kořenové žebra a další hmotnosti jsou soustředěné pěkně uprostřed v centroplánu a nepřidávají hmotnost a setrvačné síly na konce křídla. Podle mě i trup se dá udělat tužší, protože je celý uzavřený.


SambaRES to na 3 kusy má... Fakt je, že ty spojky sice jsou dvě, ale jednodušší, zase ale musí být u trupu šrouby, což je práce navíc. Pevný střed taky není od věci, asi to lehčí vyjde, na ucha ti stačí 4-5mm uhlík i do větru, zatímco u drátu je asi ocel na místě (do větru, ne do klidu).

Když nějak porovnám reálné zkušenosti, tak si osobně myslím, že nejlepší je křídlo buď vcelku (tak to mám u MadRES, který je sice teoreticky třídílný, ale reálně to je lépe lepit napevno) anebo na dva kusy nasazované z boku, jako má AndREaS a tvoje Kiwi. A pokud někdo nesnese tu variantu vcelku (mě je to třeba fuk, protože trup na Storka má taky skoro dva metry, tak jsem zvyklý), tak pak holt z variant zbyde dvoudíl.

Ale to je jen můj názor na "optimum", rozdíl u jiných variant je minimální a funguje vlastně vše, dvoumetrovka není žádná přehnaná věda :D

Re: KIWI - F3RES

pát 08.03.2019 11:30

Osobně bych stavěl 2 metrové křídlo vcelku. Dokonce i když moje dílna má jenom 1,8m.

Re: KIWI - F3RES

pát 08.03.2019 11:33

Hrozně se mi nelíbí křídlo na dva díly a 4 šrouby v trupe. Nasadit z boku je v pohodě, ale ty 4 šrouby. Mám z toho kopřivku. :D

Re: KIWI - F3RES

pon 11.03.2019 8:29

To se mi také nelíbí, ale na vakuovaných RCEK nebo teď RCEV se to používá často a je to funkční bez problému.
KIWI má však křídlo nasazované z boku k centroplánovému žebru na ocelovou spojku, něco jako mají třeba F3B/F3F

Re: KIWI - F3RES

pon 11.03.2019 8:31

V pátek dorazila mosazná trubička s vnitřním průměrem 6,1mm na ocelovou spojku 6mm. Konečně tedy můžu uzavřít horní potah trupu a přichystat jej na potahování. V sérii bude použita 5mm ocelová s hliníkovým pouzdrem.
Přílohy
IMG_20190309_102559.jpg
IMG_20190309_102617.jpg
IMG_20190309_102627.jpg

Re: KIWI - F3RES

pon 11.03.2019 9:07

Nějak jsem to zapomněl před potahováním vyfotit, ale prostor v prvních dvou polích mezi mosazným pouzdrem a smrkovou pásnicí je vylepen odřezky smrku 3x6, který jsem musel o kousek snížit na cca 2,5mm. V sérii však bude pouzdro spojky o menším průměru a smrk 3x6 se tam tedy vleze asi úplně bez nějakého přibrušování.
Přílohy
IMG_20190307_000425.jpg
IMG_20190307_003350.jpg
Odeslat odpověď