3D tisk - dětské házedlo

[dt]

Stahovat něco z thingiverse je poslední zoufalej pokus , jak si něco vytisknout a poslat do vzduchu, když nic neumím - toť můj názor.

To je asi jako kdybych si chtěl zprovoznit vlastní webserver, tak abych si ho napsal celý o nuly, místo abych stáhnul Apache a nainstaloval.
Důležité je, co je cílem. Pokud je cílem zabavit bandu děcek, které se mi prohánějí po zahradě zatímco dospělí sedí u grilu, tak mě vytištění něčeho z thingiverse netrápí ani trochu. Ono nakreslit skutečně dobře létající házedlo plně vytištěné, to zabere pěknou řádku sakramentky dlouhých večerů. Tam musí být motivace úplně jiná.

[tomashr]

jenom pro představu váhových poměrů .
Povedlo se mi z abs po důkladném vylehčení vytisknout štíhlou směrovku - 1 perimetr 0,3 mm přesně + výplň 1,5 % plástve .
Je to neuvěřitelně lehké a tuhé . Nicméně to váží stejně jako směrovka z plné balsy potažené nažehlovací folií .

Nojo, ale dotaz je na 3D verzi klasického házedla 40-60cm, kde jaksi směrovka je placka z destičky 0,8-1mm s trochou laku... A tomu se opravdu tiskem váhou ani nepřiblížíš - právě proto jsem v mé reakci psal, že moc nemá smysl napodobovat klasické házedlo, chce to trochu jiný přístup, kde se typicky udělá směrovka tlustší s profilem a další podobné finty.

[dudaj]

[

Nojo, ale dotaz je na 3D verzi klasického házedla 40-60cm, kde jaksi směrovka je placka z destičky 0,8-1mm s trochou laku... A tomu se opravdu tiskem váhou ani nepřiblížíš - právě proto jsem v mé reakci psal, že moc nemá smysl napodobovat klasické házedlo, chce to trochu jiný přístup, kde se typicky udělá směrovka tlustší s profilem a další podobné finty.

Jo, jo proto jsem to psal , já ti neoponuji , právě naopak . A ty silnější profily pokud možno bez rovných ploch je taky jasný

[dudaj]

To je asi jako kdybych si chtěl zprovoznit vlastní webserver, tak abych si ho napsal celý o nuly, místo abych stáhnul Apache a nainstaloval.
Důležité je, co je cílem. Pokud je cílem zabavit bandu děcek, které se mi prohánějí po zahradě zatímco dospělí sedí u grilu, tak mě vytištění něčeho z thingiverse netrápí ani trochu. Ono nakreslit skutečně dobře létající házedlo plně vytištěné, to zabere pěknou řádku sakramentky dlouhých večerů. Tam musí být motivace úplně jiná.

srovnávat s webserverem je skutečně trefné .
Jsme na modelářské diskuzi
chce to pro děti a také prezentovat možnosti tisku
No a pro děti přece to nejlepší
a ta doba modelování je skutečně o tom , jak to kdo umí . Jednoduché házedlo vidím na dva večery max. Ale modeluji stále pomalu

[dt]

Jednoduché házedlo vidím na dva večery max. Ale modeluji stále pomalu

Pokud je pro tebe nakreslení dobře létajícího 3d tištěného házedla v dané velikosti práce na 2 večery, tak to rozhodně stojí za tu námahu. Pro mě je jednodušší nainstalovat ten webserver, přiznávám.

[TomasC]

Pokud je v letě možný přístup k bazénu, tak tohle je velmi zábavné.
https://www.thingiverse.com/thing:843646


Pro házedlo přemýšlím o Jedelského profilu, to by mohlo fungovat dobře, ale zatím všechny pokusy pokazil SLICER. Reálně přemýšlím, že GKOD nechám nagenerovat Excel. Nebo má někdo nápad??

A ještě jedna možnost... Vytisknout jen trup a na zbytek použít 2mm extruďák nebo tvrdší papír.

[walter2]

Než odladim letadlo, tak to vypadá super. Diky

[TomasC]

Opravdu doporučuji. Přihazuji i lepší koleso.

Přílohy

Paddle_TC_MK1.stl

(54.57 KiB) 164 krát

[walter2]

Pro házedlo přemýšlím o Jedelského profilu, to by mohlo fungovat dobře, ale zatím všechny pokusy pokazil SLICER. Reálně přemýšlím, že GKOD nechám nagenerovat Excel. Nebo má někdo nápad??

Díval jsem se do zdrojáků MatterSlice, ale nebude jednoduché Jedelského profil dostat do GCode vzhledem k tomu, že celý slicing je založený na tom, že se pro každou vrstvu najdou polygony (tj. UZAVŘENÉ útvary) a s těmi se dál pracuje v poměrně složitém šelmostroji, který dále generuje GCode.

MatterSlice segmenty, které jsou osamocené , tj. netvoří společně uzavřený mnohoúhelník (v MatterSlice tomu říkají openPolygon), zahodí a dál s nimi nepracuje.

V MatterSlice stojí algoritmus převodu na GCode na tom, že na vstupu je uzavřený polygon, tak nelze jendoduše podstrčit na vstup "osamocené segmenty".

Pokud je třeba se držet při zemi (kvůli časové náročnosti přepisu), znamenalo by to tedy napsat samostatnou metodu pro generování GCode pro openPolygony, ale uzavřené polygony by to pak negenerovalo...

Pokud by ta metoda ale měla brát v potaz i okolní uzavřené polygony a optimalizovat GCode, tak to bude pomerně složitý přepis a vzhledem k tomu, že MatterSlice psal asi nějaký "introvert",protože komentářů obsahuje opravdu poskrovnu, tak není jednoduché kódu porozumět (resp. porozuměl motivaci některých kusů kódu).

S Javou a C++ si úplně netykám, tak jiné Slicery jsem nezkoumal, protož tam bych efektivně změny neuměl....

Zajímá tě generování GCode pro případ 1 nebo 2 ? Případ 1 by se dal věřím metodou „fast and dirty“ (nebo „fast and furious“ dodělat jednodušeji. Případ 2 by byl spíš velký přepis, což časové nedávám.

[dt]

Pokud jsem to správně pochopil, jde vám o vyslicování objektu, který je na řezu tvořen neuzavřenou křivkou o tloušťce jednoho perimetru. To by měl zvládat Slic3r se zapnutou volbou "Detect thin lines".
Případně pokud jsem to špatně pochopil, tak prosím o příložení konkrétního STL (nebo jeho části), ať to můžu vyzkoušet.

[walter2]

Zkoušel jsem před časem Sli3er, Simplify3D, MatterSlice a ani jeden si s tím neporadil. Přikládám typové STL (nejedná se zatím o žádný skutečný profil, ale je to rychle namalované na pokusy).

Nový Simplyfy3D (4.0) se trochu zlepšil ( v módu Allow single extrusion wall), ale stále křídlo domrší....

jedel_profile.stl

(16.74 KiB) 83 krát

Jedel_with_LeadingEdge.stl

(28.65 KiB) 81 krát

[dt]

Asi tuším, kde je problém. Takhle to udělá Slic3r. Problém je nejspíš v tom, že on obtáhne nejdřív tu část, která má "objem", a pak k tomu přiflusne to co je "thin line". Zkusím to vytisknout, jak to bude vypadat. Třeba to tam bude držet dobře.

Ten soubor Jedel_with_Leadingedge je špatný (z pohledu 3D tisku). Ta odtokovka *nesmí* být takto nakreslená. Je to jenom jedna plocha, není to uzavřený objekt. Plocha samotná nemá objem. I když to má být jednoduchá plocha, v rámci stl to musí být nakreslené jako objekt ohraničený dvěma plochami, jehož tloušťka je rovna použité tloušťce perimetru, tzn. trysky (např. 0.4mm). V podstatě každý slicer si na tom vyláme zuby.

[dt]

Vytisklo se to, odtokovka tam drží překvapivě dobře, protože se tiskla jedním pohybem současně se spodní stranou profilu. Na pohmat tam je cítit nerovnost. Nevím jaký by to mělo vliv na letové vlastnosti, to by se muselo zkusit.

Přílohy

[walter2]

Díky za testy. Jakou verzi sli3eru pouzivas?‎

Povrch křídla jako stěnu bez tloušťky takhle maluje i 3DLabPrint‎, tak jsem se toho chtěl držet.  Dřív jsem maloval všude objem, ale byl problém vychytat, správnou tloustku, aby se to vůbec vytisklo nebo aby to naopak nebylo tlusté (víc jak 1 vrstva).
‎
Jestli jsi tisknul ‎"jedel_profile.stl", tak došlo k tomu, že Sli3er prohnal STL optimalizaci (oprava non-manifold na manifold) a prostou plochu (placata horní strana křídla bez spodní casti) doplnil "dle své uvahy"  na uzavřený objekt.

‎
Diky‎

[dt]

Používám Slic3r od Průši, který má ke stažení na svých stránkách jako součást balíku softu k i3 MK2. Má tam pár vychytávek proti původní verzi.

3dlabprint to sice kreslí tak, jak říkáš, ale obvod profilu je celý uzavřený a neuzavřené jsou pouze ty přepážky uvnitř. Nicméně Slic3r například ty stl od 3dlabprint nezvládá, zatímco Simplify3D ano. Slic3r to vidí jako plný objekt (ty přepážky ignoruje). Aspoň tak to bylo kdysi, když jsem to testoval. Od 3dlabprint mám pár modelů a abych si je mohl slicovat s upravenými parametry, tak jsem v podstatě jenom kvůli tomu koupil S3D.

Každopádně pokud chceš vyrábět STL v rozporu s tím, co slicery očekávají, pak ti asi nezbyde než si udělat nebo upravit slicer vlastní, protože s tím budou vždycky problémy. A navíc se ty problémy budou lišit i podle verze sliceru, klidně se stane, že stejný model ti jedna verze zvládne a ta následující ne, protože v něm proběhla nějaká optimalizace na rychlost, kvalitu apod. Pokud to člověk dělá jenom pro sebe, tak to ještě jde, protože si prostě tu jednu fungující verzi sliceru schová a používá. Jenomže jakmile se rozhodne STL zveřejnit a najdou se další zájemci o tisk, tak je problém, protože se jim to nedaří naslicovat.