Switch to full style
Pracovní postupy, technologie, finty, grify, nástroje, poznatky jak co nejlépe něco vyrobit, opravit a tak podobně.
Odeslat odpověď

Re: Pokus o test lepidel na balzu

pon 09.09.2019 16:04

Díky za zajímavý test a info.
Dosud jsm znal pouze testy na dřevě od truhláře Wandela https://woodgears.ca/joint_strength/glue.html
Doporučuji zajímavý přehled vhodných druhů lepidel na balsu a možnosti jejích použití, vlastnosti, klady a zápory:
https://structure.txdi.org/node/28

Re: Pokus o test lepidel na balzu

pon 09.09.2019 16:21

@VTjr "bol úplne vynechaný Kanagom" Starý dobrý červený Kanagom (nejen moje zkušenost) není to co býval
http://ostarek.blogspot.com/2008/11/pouit-lepidel.html
Jak ten dnešní vylepšit "Kanagom - naředit acetonem v poměru 2:1, pak důkladně protřepát."
" používat metodu dvojího lepení, tzn. nanést na obě lepené strany lepidlo a nechat ho úplně zaschnout
a pak dát znovu na jednu stranu lepidlo a lepené části spojit a zafixovat"

Kvalita Kanagomu.
http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=18&t=83330
Dnes (psáno r. 2008) blízká lepidla "prodávají se pod označením L510 nebo UHU Hart." Nezkoušel jsem ani jedno.
Lepidlo Uhu - Hart na dřevo 35 g
Univerzální čiré roztokové "acetonové" lepidlo pro lepení balsy, dřevitých materiálů a pro kombinační
lepení s dalšími materiály jako jsou kovy, plasty aj. Není vhodné pro lepení PP, PE a pěnového polystyrenu.
https://www.jino.cz/lepidlo-uhu---hart-na-drevo-35-g_2136
Naposledy upravil guchar dne úte 10.09.2019 7:32, celkově upraveno 3

Re: Pokus o test lepidel na balzu

pon 09.09.2019 16:28

Nevážně do vážného vlákna. Speciálně pro srandisty. Nejen o KanagoM versus KanagoN
(Diskuze k článku Kanago...? - V rubrice Zajímavosti)
https://blog.maly.cz/index.php?cmt=1229

Re: Pokus o test lepidel na balzu

pon 09.09.2019 16:55

Nechci dál "Kanagónem" plevelit toto vlákno. Podstatná byla jen moje otázka, proč byl Kanagom vynechán z úvodního testu? :roll:

Re: Pokus o test lepidel na balzu

pon 09.09.2019 21:58

@VTjr Dík za obě SZ. Byly milé. Pokusím se časem reagovat - odpovědět.
Jak tvoje SZ tak výše uvedené vlákno RCMania 5 str. "Kvalita Kanagomu." jsem registroval se zpožděním.

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 6:20

Pamatujete někdo kanagom modrý? Tedy v modré tubě? To byl nějaký pokus o změnu základního složení, smrděl úplně jinak a prakticky nelepil...

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 7:06

jyrry píše:Pamatujete někdo kanagom modrý? Tedy v modré tubě? To byl nějaký pokus o změnu základního složení, smrděl úplně jinak a prakticky nelepil...
Jasně že pamatuju. A že opravdu nelepil, můžu potvrdit. Taky se moc dlouho nevyráběl...

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 14:05

Nezvyknem toho moc písat, skorej sledujem. Pripomenuli ste mi: Kanagom/n bol lepidlo mladosti. Nič iného sme nepoužívali a ani nebolo. A ešte tuším z acetronových Supercement. No a ašte disperzia-známy Herkules, ale s tým vtedy vedel lepiť málo kto.Az neskorej sme na to prišli.... Tuším bol ešte na papier Drago, Klovatina a z epoxidov CHS1200...
neskoršie tuzexový Bison....
Návod ktoré lepidlo kedy bol jasný. Všetko čo bolo na pohon spaĺovákom*/metyl/ sa lepí epíkom/ kvoli vibráciám, palivu.../ Všetko ostatné sa dalo kanagonom...


Pre svoje modely historiky -tj. drevené konštrukcie/ používam stále a furt disperziu.Aj ten Herkules. /teraz je to už tuším značka, takže pod názvom Herkules dnes najdete všeličo/.
Aké lepidlo-Záleží kde a aký spoj. Nejak to mám už zautomatizované. Obvykle na drevo Pattex tuším Wood./ je štandard a rapid/. Oproti Herkulesu je podstatne lepší v obsahu sušiny -a kdesi na fore, alebo v RC revue to bolo aj nejako zmapované a porovnané
Mne sa zatial sa nestalo, že by mi lepený spoj funkčne zlyhal.
Extrémne uzly -epoxid Chs1200. Alebo aj laminovací 28......nejako to neriešim. Životnosť každého spoja závisí samozrejme na namáhaní, starnutí, či sa počet štartov rovná počtu pristátí... Toho druhého býva obvykle viac.... No jednoducho kopec vecí čo to ovplyvnuje. Zaujímavé je aj lepenie kombinácie rôzneho dreva. Balza- balza je ten jednoduchý prípad. Inak je to buk -balza, alebo smrek -balza. Podla mna velký vplyv má práve nasiakavost toho ktorého materiálu- to vytvára tú medznú vrstvu ktorá lepí..
Naposledy upravil JackAnthonyP dne úte 10.09.2019 14:17, celkově upraveno 1

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 14:16

VTjr píše:Podstatná byla jen moje otázka, proč byl Kanagom vynechán z úvodního testu? :roll:
Protože jsem ho doma neměl.


Ono je to u balzy primárně o tom, jak daleko se lepidlo zasákne do balzy. Obecně s myslím, že ideální by bylo dvojí lepení s Naředěným UHU HART. Ale to se mi prostě nechce čekat.

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 15:09

TomasC píše:Protože jsem ho doma neměl.

Rozumím, jinak bys ho otestoval taky. Já se ptal spíš proto, jestli nebyl nějaký speciální důvod proč v testu nebyl. Poněvadž ho ještě používám, tak jestli tím pádem nejsem 100 let za opicemi. :) Ale asi ne, najdou se tu i jiní. 8) I když, jak tady někteří píšou, UHU Hart bude asi podobný. Ale stejně by to chtělo porovnat. :wink:
TomasC píše:Ono je to u balzy primárně o tom, jak daleko se lepidlo zasákne do balzy...

No právě, :roll: Epoxy vsakoval jen minimálně a pak ty spoje nebyly pevné. Pokud jsme ho ale naředili C6000-kou, tak vsakoval až příliš, impregnoval sice tu balzu, ale ve spoji ho bylo zas málo a drželo to špatně. Pomáhalo natřít balzu vrchním lesklým lakem a pak už i normální neředěný epoxidový spoj držel docela dobře. Ale touto technikou to zas celé ztěžklo. Když šlo např. o tuhý potah polystyrénového jádra, tak to ztěžklo opravdu dost významně. :(
JardaRůžička píše: ... kanagom modrý? ...
Jasně že pamatuju. A že opravdu nelepil, můžu potvrdit. Taky se moc dlouho nevyráběl...

Taky pamatuji, smrděl jinak, pro mne odporně :x (asi nebyl na acetonové ale nějaké syntetické bázi) a byl hustší, po zaschnutí trochu gumový. Použil jsem ho jednou a pak už ho nekupoval, protože byl fakt k ničemu. Jinak polský Supercement jsem zpočátku používal, ale proti Kanagomu byl horší. Vytvrzoval se pomaleji, možná ale tolik nenapínal - to už jsem nezjistil, protože v mých očích Kanagom zvítězil.
Jinak zajímavé bylo to, že v některých stavebnicích a papírových vystřihovánkách modelů, bylo předepsáno použití acetónového lepidla. Já jako malej kluk nevěděl kde ho sehnat, ptal se různě a nikde nic takového jakoby nebylo. A ž pak mi jeden řekl, že je to Kanagom. Na tubě to bylo napsáno, ale prodavačky to nevěděli, tak řekli jen to tehdy oblíbené "nemáme!". :lol:
JackAnthonyP píše:... či sa počet štartov rovná počtu pristátí ... Toho druhého býva obvykle viac....

Tak tomu nerozumiem 8O, Ty mávaš viac pristátí než štartov? Tak to si teda frajer! :P To dokážu asi len historici. :mrgreen: Model preletí časopriestorovou bránou z roku 1950 a z ničoho nič pristane. :lol: :lol: :lol:
Naposledy upravil VTjr dne úte 10.09.2019 15:29, celkově upraveno 1

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 15:27

VTjr píše:Ale jak tady někteří píšou, UHU Hart je asi podobný. Ale chtělo by to porovnat. :wink:


Netreba, rozdiel medzi nimi je mensi ako rozdiel medzy cerstvo otvorenou tubou a trochu "vysmerdnutou" :-P


Ale pisem kvoli niecomu inemu:

VTjr píše:Pomáhalo natřít balzu vrchním lesklým lakem a pak už i normální neředěný epoxidový spoj držel docela dobře. Ale touto technikou to zas celé ztěžklo. Když šlo např. o tuhý potah polystyrénového jádra, tak to ztěžklo opravdu dost významně. :(


O tom nic neviem, balzu zasadne prelakujem z ochoch stran PRED vakuovanim a na na nalepenie na kridlo s rozpetim 1500 pouzijem 4g zivice na jednu plachtu. Proste navazim a roztiahnem planzetou ... keby som to nenalakoval, tak bez sance, celkom spolahlivo to vyjde tazsie. Lakujem zhodou okolnosti prave tym uhu hartom - pokial nemam lacnejsi kanagom alebo tu L510ku.


A k Tomasovi - neskusil so rovnako aj riedky CA? mam pocit ze vyjde tazsie, ale spoj spevni v objeme tak, ze tam to proste prdnut nemoze vobec ... asi by so dalo lepsi vysledok ako tvoja verzia 1+ .. ale to len tipujem, keby sa ti to podarilo este dorobit, bolo by fajn. Ja teda aspon vsetko lepim tak ... ustavim do sablony, a ked je vsetko ok, zakvapnem (cize nie natriet hranu a prilozit). Obycajne neminiem na F2B trup nikdy viac ako jednu 3g tubu, takze ci to vsiakne alebo nie tak tie 3g mi zily netrhaju :- )) ... samozrejme tak lepim iba "vnutro" ... spoje ktore idu az von, lepim naopak niecim co sa da dobre brusit a to CA nie je (napr pomaly purex).

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 15:44

Igor, som rád, že si zareagoval, ak tu možno píšem nezmysly. :oops:
Vieš, my sme sa to vtedy ešte len učili a ja si už ani presne nepamätám v čom sme robili chyby. A tých chýb bolo isto viac. Ani vákuovanie sme vtedy nemali, zaťažovali to betónovými obrubníkmi, ale asi to bolo na plochu krídla málo. Bolo to buď ťažké (to keď sme tam napatlali veľa Epoxidu a všetko impregnovali, alebo sme Epoxy nariedili, ten vsiakol a poťah sa od polyšu oddeľoval. Problém je, že ja som na tú technológiu potom tak trochu zanevrel a vrátil sa radšej ku klasickej rebrovej konštrukcii. Dodnes mám napríklad aj k laminovaniu odpor, aj keď laminátové trupy sme vedeli robiť celkom dobré. Ale balzou potiahnuté polystyrénové krídla nie. Možno keby som sa snažil ďalej, tak by som sa to aj naučil. Lenže to bolo na prelome 70. a 80. rokov. Nebolo nikoho, kto by mi poradil, všetci s tým len začínali a Inet s RCmaniou a ujom Gúgľom nebol. V modelári vyšlo pár článkov, ale až potom a to už som ani nemodelárčil (diplomovka, štátnice, svatba, vojna, byt, rodina, deti, dom-prestavba => asi 25-ročná pauza). Asi tak. :mrgreen:

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 16:25

Ano, suhlasim, vsetko co urobis prvy krat je obycajne na prd :mrgreen: ... tiez som zopar kridel na zaciatku vyhodil, a to som mal od koho "obkukavat"

... trenovat, trenovat, trenovat :mrgreen:

inak skusal som to aj purexom, vychadzalo to tak asi rovnako, len sa vakuovalo iba 2 hodiny namiesto celu noc ... tym chcem povedat ze mozno su nejake rozdiely v tych lepidlach, ale tie su mensie ako medzi tym viem/neviem ako na to, proste nikomu by som nepovedal tamto nepouzi, tamto ano, ide skorej o to ako ktore, ako a na co pouzit

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 16:29

Jak jsi dotázal 4g purexu rozetřít na celou plachtu? Taky kartou?

Re: Pokus o test lepidel na balzu

úte 10.09.2019 16:36

TomasC píše:Jak jsi dotázal 4g purexu rozetřít na celou plachtu? Taky kartou?

planzetou ... takou tou kovovou spachtlou co sa predava vo farby laky v sade od malej po velku asi 6ks ... ide to rovnako ako ten epoxyd

... ale MUSI to byt nalakovane, balza 90 homogenna
Odeslat odpověď