RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://www.rcmania.cz/

Vrtáčky a vrtačky na PCB
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=18&t=85813
Stránka 1 z 2

Autor:  guchar [ čtv 14.03.2019 1:37 ]
Předmět příspěvku:  Vrtáčky a vrtačky na PCB

Začnu vrtáčky 0.8 (1.0) mm. Vrtám málo a výjimečně. Mabuchi(380?) v ruce - vysoké otáčky cca 15 V
Sklo laminát po pár otvorech špičku vrtáčku ohladí do kulata. Dík vysokým otáčkám to spíš "probrušuje"
než vrtá. Při lehkém tlaku to chvíli trvá, ale ani při vrtání z ruky se vrtáčky nelámou - když tak jen výjimečně.
Mimo hrotu sklo ubírá i průměr, vrtáček se tak stane kónický. Přetížený motorek dost hřeje - po 15 min pauza.
Když už se hrot nechce chytat, tak obdélníkovým jemným brouskem z "polokoule"
na špičce udělám "V střechu" ("hrot kopí") pod úhlem cca 60° .
Zkoušel jsem vrtáčky z tvrdo-kovu. Mimo to, že byly drahé, jsou křehké a lámal jsem je.
Nové vrtáčky zkracuji od stopky, tak aby ze sklíčidla vyčnívaly cca 2 cm.
NENÍ TO IDEÁLNÍ, ALE PRO MOJE POTŘEBY POSTAČUJÍCÍ.
Na ostatní práce "hejno" vrtaček a akuvrtaček.

Autor:  JirkaA [ čtv 14.03.2019 8:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

1. návrh pcb v Eagle (pro dvouvrstvý PCB do rozměru půl eurokarty lze legálně používat zdarma)
2. export Gerber formátu (v eagle je pro jejich službu přímo postprocesor)
3. https://www.seeedstudio.io/fusion_pcb.html
4. za cca týden mám doma 10 ks profesionální prokovené PCB s maskou a potiskem... celkem i s DHL za nějakých 22 USD, za ty peníze ti v ČR neřeknou výrobci PCB ani "dobrej den". Menší plošňáky si dle jejich návodu připravím do panelu, takže jejich 1 ks může být ve skutečnosti několik menších.

takže vrtá číňan ;)

Autor:  jyrry [ čtv 14.03.2019 8:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

Na "malé vrtání" jsem si stvořil stojánek (3D plastoslint + 2D frézka). Docela funguje a vrtáčky neláme :-)
Co se týká vrtaček, po pokusech ala plechovkáč 400 v ruce, později kus plastu s motůrkem 400 uvnitř (GES a pod.), nebo aku Lidl (v nějakém přechodném pomatení mysli) jsem pořídil aku i 230V Dremel. Ta aku se sice poněkud střevy podobá Lidlofce, ale je přece jen o fou s lepší. 230V Dremel je super, akorát na vyšší otáčky děsně řve (samozřejmě, ale v noci je to výraznější :-D ).
Vrtáčky HSS, zkušenost (odírání) stejná, nakupuji po více kusech. V tom stojanu bych neváhal použít tvrdokovové (pro frézky).

No a v poslední době plošňáky (nedělám oboustranné ani vícevrstvé, na to jsem moc mladý kluk) frézuji (jen dělící čáry, tvarové díry i obvody) a při tom se mi hned i vyvrtají. Od návrhu (Corel) po hotový (přebrousit otřepy, překartáčovat aby nezůstal bordel v drážkách, natřít kalafunotoluenovým lakem) to je tak 1/2 hod. a cesta do sklepa a zpět :-)

Autor:  ellet [ čtv 14.03.2019 9:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

guchar píše:
Začnu vrtáčky 0.8 (1.0) mm. Vrtám málo a výjimečně. Mabuchi(380?) v ruce ....
Jsem na tom podobně. Doma v obýváku, a při kusovce, je to asi optimlní. Jen vrtáky používám menší (okolo 0,6mm) a občas musím nějakou dírku zvětšit. Roky jsem používal dětskou vrtačku Piko (motor jsem taky vyměnil za Mabuchi) i když práci zdržovalo házení hlavičky. Vrtáky jsem ale nelámal, snad výjimečně. Teď používám soupravu Walter z Lídlu (jako Dremel). Není o moc lepší než stará Piko ale přece jen lepší je. No a spoje - fixka a chlorid...práce na chvíli i s vrtáním. Profesionální vzhled sice chybí ale zase - dělám to pro sebe a je to celý moje ruční (a často i duševní) dílo :). Návrh spoje dělám u jednodušších desek taky z hlavy. Při rozmísťování součástek se snažím respektovat schéma a je to rychlejší než to rovnat v Eagle.

Autor:  Lark [ čtv 14.03.2019 12:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

Já pro vlastní potřebu navrhoval DPS taky v Egle (dokonce v. 3.55) a kreslil jsem si i schéma. Sice to trvá trošku dýl, ale právě u vlastních konstrukcí, kdy jsou pravděpodobné i nějaké dodatečné změny, se to vyplatí. Důležité je mít i vlastní knihovny. Mám upravené i vlastní knihovny součástek, kde mám upravené jak pájecí plošky i velikosti otvorů, takže při vrtání jsou otvory odleptané na správný průměr, takže výborně navedou vrtáček a vrtá se jen laminát, nebo jen minimum mědi, takže žádné otřepy a podobně. DPS dělám fotocestou, tak, že masku si tisknu na laserové tiskárně. Na sušení světlocitlivé emulze jsem si udělal sušičku z vařičové plotýnky na které mám hliníkovou desku s čidlem termostatu, takže sušení jde taky rychle. Vypadá to složitě, ale když si to člověk "osahá" jde to taky rychle a není problém tahat spoje mezi vývody IO. SMD už mě ale minulo. Na vrtání jsem si z motorku topení Š120 udělal malou stojanovou vrtačku, která běhá docela potichu a hlavně nelámu vrtáčky. Vrtání v ruce mi připadá skoro čuňárna a pro vrtáčky z tvrdokovu asi těžko použitelná.

Autor:  guchar [ čtv 14.03.2019 12:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

- házení vrtáčku ve sklíčidle (nebo sklíčidla samotného) je potíž celé řady levných kupovaných udělátek
- jedeno z mála neházejících sklíčidel mi kámoš utočil z mosazného hodinářského (výměnného) šroubováčku
- tu dětskou Piko hračku jsem měl (mám) taky - držení přímo za válcové tělo Mabuchi je pro mne pohodlnější
- dělicí čáry používám taky, ale ryji je půlkulatým dlátkem, vybroušeným z rýsovací jehly jen větší rozteče
- SMD jsou fajn, už na ně nemám ruce a oči, když tak jen ty největší a daleko od sebe, rozměry PCB mne netlačí

Autor:  Solim Namez [ čtv 14.03.2019 13:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

Vrtám na stolní stojanové vrtačce (asi z Lidlu), vrtáčky z aliexpresu s tou tlustou šťopkou.

Autor:  ellet [ čtv 14.03.2019 18:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

Lark píše:
...Vrtání v ruce mi připadá skoro čuňárna....
No nevím. mám v ruce mnohem lepší cit a protože na to i mnohem líp vidím (nic nepřekáží), udělám otvor přesně tam, kde chci (i v rastru 1,27), že bych se na to ale nějak těšil, tak to zase ne :)

Autor:  guchar [ čtv 14.03.2019 21:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vrtáčky a vrtačky na PCB

"v ruce čuňárna" mám to jako "ellet" v ruce - na-přímo větší cit, taky na to líp vidím
cca "v rastu 1.27 vrtání v ruce dám, ale moc se netěším" Pájecí body s kroužkem bez mědi, perfektně navedou
Při vrtání ze strany mědi, plošňák co není udělán foto cestou, místa značím důlčíkem nebo jehlou, ďolík navede
Předloha (1.25 výjimečně) na milimetrovém papíře, ten přilepen dispersním lepidlem. Značení důlčíkem přes něj.

Autor:  jaroslav.falcon [ čtv 14.03.2019 22:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vrtáčky a vrtačky na PCB

v prvním příspěvku je odkaz na výrobu PCB
přidám také jeden ověřený
https://oshpark.com/
je zde i možnost najít free návrhy, které jsou k dispozici.

Autor:  f4u [ čtv 14.03.2019 22:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vrtáčky a vrtačky na PCB

Mám tohle https://arduino-shop.cz/arduino/1177-sa ... -kusu.html asi 2 roky a vrtá to uspokojivě. Rozhodně se to neotupí jako třeba "tvrdokov" vrták z obi a podobných kšeftů.

Autor:  Lark [ pát 15.03.2019 1:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: vrtáčky a vrtačky na PCB

ellet píše:
No nevím. mám v ruce mnohem lepší cit a protože na to i mnohem líp vidím (nic nepřekáží), udělám otvor přesně tam, kde chci (i v rastru 1,27), že bych se na to ale nějak těšil, tak to zase ne :)

Netvrdím že to nejde, nebo že to nevyhoví. Jde spíš o to, že je větší problém dodržet kolmost, která se při projetí může změnit a díra má pak třeba vyhrnutý okraj, nebo i oválná, bývá pak potřeba odgrotování, a podobně. Taky záleží na kvalitě naostření vrtáků, aby opravdu vrtaly a tím pádem je potřebný tlak minimální, a tím i menší riziko zlomení. Pokud to někomu vyhovuje, nic proti tomu. Dost záleží taky na tom, kolik těch tišťáků člověk dělá, jak často, a jak složitých. Při občasné kusovce to asi vyhoví.
Pokud ale někdo tvrdí že brousí 0,8 vrtákčky ručním brouskem (to není na ellet), tak o jeho vrtacích schopnostech (toho vrtáčku) dost pochybuji.

Autor:  guchar [ pát 15.03.2019 3:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vrtáčky a vrtačky na PCB

@Lark "Pokud ale někdo tvrdí že brousí 0,8 vrtákčky ručním brouskem (to není na ellet),
tak o jeho vrtacích schopnostech (toho vrtáčku) dost pochybuji."
Odpověď byla už zde " Dík vysokým otáčkám to spíš "probrušuje"" Od nového ostrého vrtáčku jdou
drobné špóny. Od těch přelíznutých stylem plochý kopinatý vrták, jde na povrch prach.
Nicméně udělá to potřebnou díry pro vývody. Odchylky od kolmosti jsou malé a nepůsobí potíže.
Je zjevné, že jádro pudla je v "Při občasné kusovce to VYHOVUJE"
Při vrtání v ruce je velmi dobře cítit zda vrtáček "BERE" = proniká hlouběji. Když ne žádný tlak nepomůže.
Je to i vidět na odcházejícím materiálu. Ty příliš TUPÉ (zakulacené) žádný prach nevyhazují "kloužou" na fleku

Autor:  varok [ pát 15.03.2019 19:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vrtáčky a vrtačky na PCB

Používám taky obyčejný elektromotorek. Ale mám řady 540 ze zrušeného autokompresorku nebo akuvrtačky, už nevím. Sklíčidlo jsem kdysy koupil v GESu. Napájím to zdrojem asi 15V. Motorek má i ventilátorek pro lepší chlazení. Mám to nasunuté v trubce asi 150mm dlouhé.

Autor:  guchar [ pát 15.03.2019 19:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vrtáčky a vrtačky na PCB

@varok Velké pětistovky (možná šestistovky) jsem kdysi kuchal z 12 V auto-vysavačů (6 V byly do trábošů)

Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/