Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
Jak zavětrovat křídlo pomocí nití místo vzpěr?
Chci vyrobit křídlo z tenké ploché XPS desky, žádný pokus o profil. Do křídla bych jako výztuhu příčně dal uhlíkové tyčky: jednu podél náběžné hrany, druhou kousek před křidélko. A teď bych to chtěl "zavětrovat" proti trupu (taktéž z XPS desky). Viděl jsem na různých deskových akrobatech, že mají zavětrování nikoliv z jedné strany uhlíkovými vzpěrami, ale shora i zdola nitěmi. Jak se to dělá, aby to bylo dostatečně napnuté a přitom dostatečně rovné?
Já jsem si vyzkoušel, že když kolem 2mm uhlíkové tyčky omotám pár závitů kevlarové nitě (s vláknem Dyneema, 9 kg nosnost, 0.12 mm průměr), prosytím řídkým CA a zastříknu aktivátorem, tak to na té tyčce drží fakt fest. Takže bych chtěl postupovat nějakým takovýmto směrem.
Do trupu bych na stojato zabudoval zhruba doprostřed mezi ty tyčky v křídlech taky tyčku, na výšku, a k jejímu dolnímu a hornímu konci kotvil ty nitě. Tak, aby od té trupové tyčky nahoře i dole vycházelo takové V skoro ke koncům těch tyček v křídle (celkem čtyři takovéto V - shora a zdola na levou a pravou stranu křídla). Je mi rozumět, jak to chci udělat?
No a dotaz zní, jak to vlastně uchytit, a kdy to uchytit. Jedna věc je motat nit na volnou uhlíkovou tyčku, a úplně jiná věc je, když už je zalepená v křídle. A zase s nití už půjde blbě zalepit do křídla, protože tam už bude muset být i trup někde. No a podobně vrchol toho V. Tedy - v jakém pořadí co dělat, abych to mohl v každé fázi nějak rozumně nastavovat na délku, aby to vyšlo kolmé a všechno stejně napnuté? Máte nějaké vyzkoušené postupy? Dát tam nějaký prvek který by umožnil nastavéní délky/napětí té nitě? Třeba ji chytit pod nějaký šroubek místo CA? Nebo nějaký 3D-tištěný bazmek na horní i dolní konec té svíslé tyčky v trupu?
Úplně vidím, jak to krásně bude pevné, až to bude hotové, ale vůbec nevím, jak se do toho stavu dopracovat
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
Celeron píše:
Koukni jak to zavětrování dělaj haloletci.
Chjo. Vždyť já rovnou píšu, že chci něco takového jako se dělá na těch menších akrobatech. Nebo teda nechápu, co se mi snažíš sdělit. Žádného haloletce který zrovna staví letadlo v okolí nemám.
Ale pokud máš odkaz na nějaký konkrétní postup jak to dělat, abych si pokud možno příliš brzo neuzavřel cestu k rovnoměrnému napnutí těch nití a tak vůbec, tak sem s ním.
Registrován: 25.4.2003 Příspěvky: 10799 Bydliště: Praha Hloubětín ČR Obrázky:266 Blog:Zobrazit blog (3)
Osobně jsem měl halového dvouplošníka s trupem, který byl jen svislá deska. Vše ostatní vyvázáno kevlarem. Odhaduji tak 2006. Můj závěr je jednoznačný. NEJDE TO VYVÁZAT, tak aby bylo vše napnuté. A ještě se vše mění s teplotou.
Ale vypínal jsem to tak, že kde bylo křížení lanek, tak jsem přes křížení navázal smyčku a tu jsem posouval. Tím jde vypínaní poněkud napnout. Samozřejmě, že se do toho zanesou momenty, které tam nemají co dělat. A něco prostě napnout nejde. Po tom, co jsem byl ochoten akceptovat, tak křížení zalepit sekundovým lepidlem.
Osobně bych se kevlaru vyhnul. A šel cestou pevné vzpěry do X. Tady jsem použil duralovou trubku 10x1.
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
TomasC píše:
Můj závěr je jednoznačný. NEJDE TO VYVÁZAT, tak aby bylo vše napnuté. A ještě se vše mění s teplotou.
Díky. Já jsem právě chtěl ušetřit co nejvíc hmotnosti, takže nejlépe se vyhnout tyčkám/trubkám. Konkrétně uvažuju o stavbě delty Quasar, a lidi co to stavěli, to mají i pod 150 gramů při rozpětí 60 cm a délce taky cca 60 cm.
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
Nojo, autor má Quasar ze 7.5mm EPP. To já nemám, mám 3mm XPS. To je moc tenké na uhlík nahoře a dole, a 3mm uhlíková trubička bude podle mě málo. Tak jsem uvažoval o tom zavětrování.
Registrován: 12.12.2010 Příspěvky: 4475 Bydliště: Brno Obrázky:10
Začal bych tím, jak je model veliký a proč zrovna kevlarová nit. Proč: 1. kevlarové nitě používáme kvůli úspoře hmotnosti - proto je vše (až na vyjímky) lepeno napevno - uvázáno a prosyceno kvalitním CA 2. kde nit nevyhovuje, používají s uhl. tyčky od průměrů 0.3mm výše - podle potřeby 3. to vše se dělá za účelem dosažení co nejnižší hmotnosti (cca 35-45g) celého modelu o rozpětí kolo 950mm a délky zhruba 1150mm, kde po odečtení hmotnosti vybavení zůstává na drak max. 12gramů. 4. teplotní roztažnost depronu, XPS, EPP atd. či jak se různým plastům říká, je jiná než u kevlaru a proto se pravděpodobně budou nitě povolovat. 5. pro ovládání pomocí kevl. nití se do páky serva dříve zašroubovávaly plastové šroubky M2(dnes se již nepoužívají ani páky) a těmi se nitě napínaly a řízení seřizovalo. Možná by byly šroubky použitelné i v Tvém případě...
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
paveld píše:
4. teplotní roztažnost depronu, XPS, EPP atd. či jak se různým plastům říká, je jiná než u kevlaru a proto se pravděpodobně budou nitě povolovat. 5. pro ovládání pomocí kevl. nití se do páky serva dříve zašroubovávaly plastové šroubky M2
Díky. Já jsem právě nechtěl nití spojovat úplně jenom XPS, ale karbonovou tyčku zalepenou do toho XPS s karbonovou tyčkou nalepenou nakolmo do trupu. Sice ještě mezi nimi malá část XPS je, ale většina délky té nitě by byla z opačné strany překlenuta karbonem, ne XPS. Takže snad by ta roztažnost nebyla až tak velká.
Ovládání nití mám na svém větroni Kaze, a tam jsem to udělal tak, že jsem obě nitě protáhl dírkama v páce serva, a pak jako celek omotal kolem středového šroubku, který tu páku kotví k samotnému servu. A pak šroubek přitáhl. Je to trochu laborování utáhnout to co nejpřesněji v neutrální poloze, ale v zásadě to jde.
Registrován: 17.1.2017 Příspěvky: 1339 Bydliště: Brno
Libor píše:
Jsem Ti již dříve dával info, kde koupit XPS 7 mm. Možná by sis potom mohl ušetřit řešení problému "mám jen 3mm XPS".
Ale jofurt , já to samozřejmě vedu v patrnosti, díky.
Já asi nemám potřebu postavit přesně ten Quasar podle návodu (a když už, tak bych v tom případě býval sháněl přímo EPP jako má původní autor), spíš se jím chci inspirovat. Proto stavím z toho co mám. V tom vlákně na RCgroups jsou i stavby Quasaru z 3mm nebo 5mm XPS, asi to není nic neprůchozího.
No a taky nechci mít doma sklad materiálu. Už tak dost, že tam mám ještě asi pět desek toho třímilimetrového XPS
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 69 návštevníků
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru