Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: čtv 22.06.2017 23:10 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 683
Bydliště: Ostrava
Zjistil jsem, že někteří dodavatelé tkanin uvádějí finish(sizing), např Finish FE-800 nebo Finish FK-144
Mělo by se jednat o chemickou úpravu vláken.
Nevíte někdo jaký je v tom rozdíl na konečný výrobek, popřípadě na vlastnosti při zpracování-stříhání tkaniny a podobně?
Díky Petr


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: pát 23.06.2017 8:37 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 5338
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
Nevím, jak je to dnes ale za mých mladých let byl finish rozdíl mezi tkaninou na polyester a epoxyd. Při výrobě tkaniny, aby jim vlákna při výrobě nezadrhávala o sebe se něčím "mastila". Ta úprava pro laminování polyesterem nevadila ale pro epoxyd se musela odstranit. Takhle mě to říkal technik ve Vertexu Hradec Králové, když jsem tam byl v roce 1990 na exkurzi. Fascinující byla řada tavných pícek, ze kterých letělo cca 10 mikronů tlustý skleněný vlákno. :) Tenkrát mě šokovalo, že to vlákno letí rychlostí kolem 100km/hod. Dnes by mě spíš zajímalo, jak se "vyvrtá" tryska o průměru 10 mikronů. :wink:
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: pát 23.06.2017 23:13 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 683
Bydliště: Ostrava
To jsem taky slyšel, že se staré tkaniny musely prát v acetonu.
U těch finišů co jsem našel uvádějí u obou, že jsou jak pro polyester tak pro epoxy.
Důvod proč se o to zajímám je ten, že jsem kdysi měl tkaninu Interglas 24g a byla na danou gramáž perfektní.
Co jsem ale koupil poslední dobou pod tím stejným označením, tak se s tím nedá dělat.
Tkanina se natahuje a rozpadá pod rukama :cry:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: sob 24.06.2017 13:02 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 5338
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
My jsme kdysi dávali na balzovej potah křídla jednu vrstvu třicítky a pak do pytle a vakuovat. Dělalo se z ní dobře a držela pohromadě celkem slušně.
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: sob 24.06.2017 17:46 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 2454
Obrázky: 1
@eco "Finish (Sizing) FE-800 / FK-144" Kdysi jsem výrobu skleněných vláken viděl ve Vertexu (Saint-Gobain).
K pochopení co se s vláknem děje je nutno projít ELABORATION - FORMING - SIZING
Fiberglass Manufacturing -E-Glass-R-Glass-D-Glass-AR-Glass
Podle druhu určení se povrch vláken různě upravuje - dokončuje - opatřuje "KONDICIONÉRY" v SaintGobain
se pro vlákna do skelných tkanin pro epox. pryskyřice používá
TD22 nebo TD37 (Starch-free plastic size systems, containing silane bonding agents)
E-Glass fiberglass yarns
Jiní výrobci nebo starší technologie mohou mít vlastní značení. Chce to VÝROBCE skelné tkaniny - vlákna.
Potah - Film kryjící povrch vlákna(umožňuje)výrobu a vytváří předpoklady pro následné použití - zpracování.
On the fiber surface, the film former plays a significant role in determining the final composite properties
such as offering improved adhesion between the resin matrix and the fibre, mechanical properties,
chemical or water resistance, thermal stability, etc.
Figure 5. Michelman Film Former Selection Guide
Table 2. . Properties of Michelman Sizing Lubricants
Michelman - Glass Fibre Manufacturing


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: sob 24.06.2017 22:53 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 683
Bydliště: Ostrava
guchar díky za odkazy.Je to velice zajímavé a dost složité.
To jsem netušil že ta povrchová úprava má vliv na třeba pevnost v tahu.
To by vysvětlovalo že někdy je výrobek ze skla relativně pevný/tvrdý a někdy se jeví jakoby gumový.
Podle všeho si každý výrobce tkanin řeší ty finiše po svém.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: pon 31.07.2017 19:30 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 28.4.2017
Příspěvky: 297
Bydliště: Napajedla
Řekl bych, že na konečný výsledek tvrdý/gumový má spíše vliv dodržení poměru míchání.
Celkem dost lidí už dokázalo vyrobit různě vytvrzené výrobky ze stejného výchozího materiálu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: úte 01.08.2017 8:57 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 683
Bydliště: Ostrava
Steve píše:
Řekl bych, že na konečný výsledek tvrdý/gumový má spíše vliv dodržení poměru míchání.
Celkem dost lidí už dokázalo vyrobit různě vytvrzené výrobky ze stejného výchozího materiálu.

Jo, to máš pravdu. Myslím že to máme ale dobře-mícháme podle stříkaček, k omylu by nemělo dojít.
Ten finiš mne zajímal spíše z pohledu manipulace s tkaninou, jak jsem psal výše, tkanina koupená někdy před 10-12 roky držela pěkně pohromadě, novější (z více dodávek) v rozpětí cca 3roky se sype pod rukama 8O

_________________
MPX Royal SX 2,4Ghz...F3J Enjoy3


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Finish u skelné tkaniny
PříspěvekNapsal: úte 01.08.2017 10:53 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 2454
Obrázky: 1
K vyhledat "skelné tkaniny pro laminování rc", mi vyběhly v řadě e-shopů výrobky JINO 30až220 g/m2
vzhled na obrázcích vskutku vypadá jako soudržná tkanina.
Skelné tkaniny
Před mnoha lety jsem koupil (asi v akci) nějakou Laminovací sadu. (Pryskyřice, tužidlo, tkanina, miska, stěrka.)
Ovšem ta skelná "TKANINA" bylo něco netkaného, shluky vláken, max. spojené jehlováním.
Moc to nedrželo pohromadě. Zejména při střihání se z okrajů vysypala značná část skleněných vláken.
Dle vzhledu to byly
Skelná rohož - netkaná textilie, gramáž 300g/m2
"vyrobená z krátkých nahodile rozložených skelných vláken, která jsou navzájem propojená"
boatpark - polyesterové pryskyřice - LAMINOVÁNÍ

Nabídka - WALLMO CZ sro - ‎Biaxální tkaniny · ‎Kombimat
· ‎Rohože ze sekaných vláken · ‎Rovingové tkaniny


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot] a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz