RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://www.rcmania.cz/

pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=18&t=81178
Stránka 3 z 4

Autor:  jyrry [ úte 20.06.2017 8:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

No jo, no... zmatl mne ten celkem jednoznacny nazev vlakna :roll:

Autor:  guchar [ úte 20.06.2017 11:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Je to o tom, že "pepipovi" 18650 jdou trafopáječkou 75 W s krátkou měděnou smyčkou drát 2 mm (průměr)
plus to další dle popisu. A mělo by to tím pádem jít i dalším "stejně šikovným". Když ne, jde o to PROČ.
Zajímala by mne jedna věc, kdyby si "pepin" zašel k někomu s 125 W (ETP 5) a zkusil to s ní.
A popsal pak jak se mu to líbilo oproti 75 W (s 2 mm / 4 cm asi od šroubků k hrotu).
(Podle mých i "jyrryho" zkušeností je na TLUSTÉ SPOJE 125 W =ETP 5 znatelně lepší jak 100 W =ETP III.)
ETP 5 i ETP III mám, a nejspíš se podaří vyhrabat starší model 75 W (dnes ETP 4).
- Pokud to mé ruce a oči dají, zkusím to samé, na několika 18650 z vyřazených notebooků.
==edit02 2017/06/22//09:00
Změřil jsem průměr Cu ze které dělám smyčky (d=100mm) do ETP 125 a 100 W. D=1.8mm na plast. šupléře.
D=1.8mm S=pí/4(DxD)=2.54mm . Kontrola S=2.5mm2 s D=1.78 . S=3mm2 D=1.95mm nechám na j_INDY.
Drát (sice slabší) tedy mám. Ještě vyhrabat ETP 75 W .
===edit03 2017/06/23//17:00
tak se našla i ETP . Akorát nemá 75 W . Je to TRP1-55, 220 V, 90 VA, L 40 mm (šroubek-hrot) Cu 1.5 mm2
Trafopájka TRP1-55 z družstva LIDOKOV
ta moje má bílou dvoulinku, na několika místech natavenou, zteřelou gumovou průchodku na pažbě,
a po pádu vypadlé kusy bakelitu zpět vlepené epoxy. Původní ne-mžikový spínač. Zatím zkusím tuhle.
-Zde dostala TRP1-55 90W palec nahoru.Je tam i zmínka o interpretaci DATA VÝROBY VII /10.1907 to nebude
Audioweb.cz » Dílna » čím pájíte?
(Někde v hlubinách, by tam mohla být ještě další. Uvidím kolik ta bude mít W .)
====edit04
I čtvrtá je dohledána. Jenže TYP ETP 220 V (ČSN 361490) a taky 90 VA . Takže bohužel.
Je to tento typ
Pistolová trafo pájka typ ETP (ČSN 361490 podle téhle normy musely být všechny) (
Nepamatuji obr. té co má "pepin". Ale jedna ze starších 75 W byla TRP2-73 (LIDOKOV) dnešní vzhled
Transformátorová páječka 75W TRP 2-7
její sestra Transformátorová páječka 75W ETP4 NUBA (dříve Kyjovjan)
Transformátorová páječka 75W ETP4

Autor:  Celeron [ úte 20.06.2017 14:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

jyrry píše:
No jo, no... zmatl mne ten celkem jednoznacny nazev vlakna :roll:


Já jsem reagoval na Pepínovo video jak s trafačkou pájí hliníkový pásky LiPolek. Jestli to někomu vadí, tak si svý zjištění příště nechám pro sebe. :roll:
Jirka

Autor:  guchar [ úte 20.06.2017 17:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

@Celeron Dík za příspěvek "hliníkové vývody Li-Pol" (Doufám, že se nebude stěhovat, když tak jen kopírovat.)
(Myslím že to video "Al vývody LiPol" od pepinkytara na TRUBKÁCH byla jen ilustrace, jiné legendy o pájení.)
Kdysi se mi dostala do ruky pidi LiPol 1S pájená na tvrdo do desky v IR Control helině od Silverit.
Měla štítek upozorňující, že pro pájení cínem je upravena jen jedna strana pásků, viditelná současně s nápisy.

Autor:  guchar [ čtv 29.06.2017 10:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Nejenže TRP1-55 nemá 75 ale má 90W, navíc ani oblá oranžová trafopájka nemá 125W. Je to ETP II se 100W.
Po nalezení všech 4 trafopájek jsou k dispozici ETP = 90 W, TRP1-55 = 90 W, ETP II 100 W a ETP III 100 W.
Po té co smyčka s průřezem 1.5 mm2 délky 30 mm (od konce sekundáru k hrotu) po 14 s žhnula rudě,
nákup trafopájky NUBA ETP 5 se 125 W asi na nějakou dobu ještě odložím.
Trafo páječka NUBA ETP5 125W
== OMLUVA VŠEM ZA MNOU UVEDENÉ ZKUŠENOSTI s ETP 5, 125 W, bylo to vlastně o ETP II 100 W
šedá hranatka ETP II z Kyjova (dnes už v nabídce NUBA není
Obrázek

k dřívější ETP II 100 W = její současný nástupce (NUBA) ETP III 100 W
PÁJEČKA ETP III
A pro úplnost i vzhled, jedné zachovalé) ETP = 90 W
https://postimg.org/image/e4wrkvmi3
a TRP1-55
http://media.prodejtodal.cz/66137/01.jpg
(Ta 75 W má v současné době označení (NUBA) ETP 4
PÁJEČKA ETP 4

Autor:  varok [ ned 02.07.2017 12:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Firma Nuba už dělá trafopáječky s LED diodou na osvětlení a nový design, ten se mi ale už nelíbí. Mám ještě starší typ se žárovkou, modrá 125VA a jsem spokojen.

Autor:  guchar [ ned 02.07.2017 15:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

@"varok" Máš pravdu. Přes Google "nuba trafopájka s led" mi něco prodejců vyskočilo
Vypadá to, že si můžeš vybrat uchycení Šroubek/Upínač ale od nějakého data místo žárovky 6.3 V , 0.3 A
je tam NĚJAKÁ LED s vyzařovacím úhlem 17-23° (a taky) modernějším vzhledem rukojeti.
Označení ETP 4 (75W), ETP III (100W) a ETP 5 (125W) zůstala. (Snad Žárovka/LED jde určit dle data výroby.)
Je-li LED v patici(s diodami) E10 a vinutí zůstalo na 6.3 V možná si uživatel tam může dát LED nebo žárovku.
Žárovka 6,3V/0,3A E10 do trafopájek ETP
Smyčky měním každou chvíli. Žárovičku v žádné ze 4 trafopájek jsem za 50 let ještě nikdy neměnil.
Obrázek
(V 2 ETP mám válcový tvar baňky a ve 2 ETP je baňka kulovitá.)
Dle obrázku to vypadá, že LED je v ETP trvale vestavěná ve zmenšené(oproti žárovkové verzi)válcovité šachtě.

Obrázek

ETP 5 125W s LED osvětlením a uchycením hrotu šroubkem

Autor:  varok [ ned 02.07.2017 16:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Já jsem si vybral raději klasické šroubky pro uchycení smyčky, ty plíšky, no nevím.
Však se dají koupit různé LED diody s paticemi jako u žárovek, tak když někdo bude chtít, dá si ji i do trafopájky s původní žárovkou. Hlavně se mi nelíbí ten kulatý kryt.

Autor:  guchar [ ned 02.07.2017 16:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Omluva autorovi "pepin". Šlo mi hlavně o pochopení toho jak se SILNĚJŠÍ a KRATŠÍ smyčka u 75 W, ETP
projeví z hlediska pájení spojů s větší (velkou) tepelnou vodivostí = pájení k plochám LiIon 18650.
Tohle to všechno tady je spíš cesta než výsledek. Pokusím se lépe trefovat a sem dávat své výsledky=poznatky
pro ETP 90 a 100 W. S tím co bude jen CESTOU za VÝSLEDNÝM POZNATKEM se pokusím trefit do jiných vláken.
("TRAFOPÁJKA víc jak 125 W") a ("Teploměrné barvy") v případě potřeby i nějaké JINÉ .

Autor:  vitahavlicek [ ned 02.07.2017 16:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

ale ta zarovicka musi bytna ac napajeni nevim jestli sou takove na 6 voltu

Autor:  guchar [ ned 02.07.2017 16:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

@varok Zkus dát obrázky k KULATÝ co se ti nelíbí versus TEN JINÝ co se ti líbí.
Mám jak úplnou hranatku=(dnes již nevyráběnou) 100W ETP II i žárovkovou (kulatější) 100W ETP III .
ETP III se mi lépe drží, a (dle subjektivního pocitu) prohřátí stejných spojů jde rychleji než s ETP II stejné W.
Trochu problém je, že si jeden musí zvyknout na méně stabilní polohu, při odložení rukojetí nahoru.
- Ti co zkoušeli UPÍNAČE došli k závěru, že šroubek (zejména otočený s matičkou na dotahování) je spolehlivější.
@vitahavlicek Téma: Žárovka AC i DC versus LED DC a napájení "konstantním" proudem. Pojď jinam nebo SZ. Ď

Autor:  varok [ ned 02.07.2017 18:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Nevím jestli to tedy mohu napsat ještě tady, nebo mám pokračovat v jiném tématu. Co jsem psal, tak jsem myslel že se mi nelíbí ten nový typ Nuba, které mají na stránkách a obrázky byly i zde: https://www.ges.cz/cz/etp-5-s-led-GES07713825.html

Já mám ještě ten starší typ, asi ho má i jyrry, tady jen kryt: https://www.ges.cz/cz/etp-kryt-modry-GES07713813.html

Autor:  guchar [ úte 08.08.2017 15:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou - ANO JDE TO, ALE NE VŽDY TO ČLÁNEK 18650 ve zdraví přežije
- pro kouzelníka POKUSTONA a strýčka PŘÍHODU mám něco LiIon článků velikosti 18650 ze starých ntb accu
- nedávno přibyl jeden 2S1P z heli MJX F645 většinou se prodává s označením LiPol(ale v pár shopech jako LiIon)
F645-022 1500 mAh, 7.4 V . Setové nabíječky jej nabíjí režimem CC - CV (0.5 A 4.20 V)
Baterie Li-Pol 7.4V / 1500mAh 20C - RCKING
Max. 20 C na některých obalech chybí. (A tuším, že některé mají na smršťovačce i 15 C .)
Až na jiný (černý) silový konektor stejný accu je i v F639
7.4v 1500mah 15C Battery with Big Black
A Upgrade 2200 mAh
7.4v 2200mah 15C Battery with Big Black

- Ten vadný accu nejdřív na jednom článku měl mírně menší napětí než druhý. Po čase spadlo
napětí pod 3 V a SHARK 20 článek odmítl jako Lixxx nabíjet. V režimu NiCd šel proudem 0.1 A oživit (na 3.6V)
- Na koncích článků z rozebraných accupacků nechávám část bodovaného pásku. Na něj jsem vždy uctivě pájel
- TENTOKRÁT JSEM SE ROZHODL (pokusně) OCÍNOVAT a připájet vývody přímo na dno a čepičku článku.
- Z 90 a 100 W trafopájky jsem vzal tu 100 W. Smyčku jsem zkrátil na 30 mm (2 x 15 mm od kraje šroubku)
- Pokud ze smyčky není přes cín odváděno teplo do letovaného místa po krátké době žhne tmavě-rudou barvou
- Snadno jsem připájel oba vývody(aniž by se ten na čepičce dotkl pláště, ani cín se do mezery nedostal).
- Článek byl při pájení držen v ruce (přes papírový obal) ohřátí bylo patrno asi jen 10 mm od pájeného konce.
- PŘESTO PO PŘIPÁJENÍ VÝVODŮ článek I. dával 0 V Při nabíjení 0.5 A 0.020 V Tedy trvalý zkrat 0.040 ohm
- Na článek II. ze sady připájeny vývody k zbytku bodovaného pásku. Nabit naplno 0.5 A Uend 4.10 V
_ při vybíjecím testu (nebude užíván k pohonu) 0.4 A / Uend 3.0 V dal ještě stále přes 1000 mAh .

= ZÁVĚR: I při opatrném pájení přímo na obal, nemusí starší články ohřev od pájení přežít.
(Ohřev od (i opatrného krátkého) pájení, se v tomto případě projevil jako zrychlené stárnutí - "ÚMRTÍM" článku
= Jak se ohřev projeví na vlastnostech těch co přežijí, by se muselo zkusit na více kusech.

Autor:  JosefSvejk [ úte 08.08.2017 16:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Dělat nějaké pokusy na téměř mrtvém článku je opravdu pěkná blbost. To je asi stejné, jako kdyby si umírající nekuřák dal na smrtelné posteli jednoho šluka a já bych tvrdil, že umřel na kouření.
Používám 18650 pájené přímo na obal a nezaznamenal jsem žádné "umírání".

Autor:  Woita [ úte 08.08.2017 16:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: pájení lion 18650 článku 75W obyč pistolkou

Asi záleží co je to za článek? Dle mé zkušenosti souhlesím s gucharem, potvrzuji že LiIon články z NB baterií se pájením na pouzdro ochotně ničí.
Před dvěma lety jsem takto zkusil udělat baterii pro nějeké el. nářadí, vybral jsem slušné články z většího počtu, spájel pack z cca 8 článků a on nefungoval. Následným změřením jsem zjistil, že asi 2/3 článků mají zkrat! (Před pájením měl každý článek několik testovacích cyklů, všechny byla O.k.) Pájel jsem rychle, velkým kladivem (pájení trvalo tak 1 vteřinu).
Ty články nebyly nové, spíš vykopávky z jetých NB, ale před tím pájením měly slušnou kapacitu a chovaly se dobře. Před pájením O.K., po pájení K.O..

Naopak dobré zkušenosti mám s ponecháním kousků původních přibodovaných spojovacích pásků, přes ně se asi do článku nepřenese teplo, které by je zničilo.

Stránka 3 z 4 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/