Autor |
Zpráva |
JMalik
|
Napsal: stř 20.11.2013 0:04 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
JosefSvejk píše: ......Taky je možné dát 13A jistič na 1,5 Cu, když je tam....... Na to jsi přišel jak?
_________________ Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
JosefSvejk
|
Napsal: stř 20.11.2013 0:14 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.4.2011 Příspěvky: 6500 Bydliště: ČR Obrázky: 0
|
JMalik píše:
Na to jsi přišel jak? Prostě to tak vychází. Pokud je třeba, tak to tak dělám už nějakou dobu. Proto byly v podstatě tyto jističe uvedeny na trh. Ale užívat s rozumem!
_________________ Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: stř 20.11.2013 1:06 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.4.2010 Příspěvky: 10507 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Standa Stuchlý píše: Teoreticky by stačil kabel i 1,5mm2, ten má zatižitelnost do 30A. Ale protože se jedná o topidlo, tak raději 2,5 30A, kdes to slyšel? Cyky 3Cx1,5 dobře chlazenej ve zdi max 16A. A to ještě podle starý normy, dnes na to musí být 2,5. Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
Standa Stuchlý
|
Napsal: stř 20.11.2013 1:17 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.5.2010 Příspěvky: 1891
|
samozřejmě 30A ne podle normy, v tom s Tebou naprosto souhlasím. Ale zkoumej dál, nebo se poptej projektanta. To, že u nás se 1,5ka jistí max 10A neznamená, že je to skutečně max. Koukal by si, co a jak jistí Němec, nebo Holanďan. Tam se můžeš na kabelech vyhřívat . Těch 30A je max. zkratová zatižitelnost, to jsem tak trochu opomněl dodat.
|
|
Nahoru |
|
|
JirkaA
|
Napsal: stř 20.11.2013 7:42 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 17.8.2008 Příspěvky: 6902 Bydliště: Moravský kras ČR
|
Standa Stuchlý píše: Těch 30A je max. zkratová zatižitelnost, to jsem tak trochu opomněl dodat. Nojo, ale 30 A u jistice je udaj, pri jakem proudu jistic jeste nevypne.. Pokud bys dimenzoval jistic na hodnotu zkratove zatizitelnosti vedeni, bude toto vedeni pri jakekoli poruse nad limitem zkratove zatizitelnosti a to je spatne.
_________________ OK2WY
|
|
Nahoru |
|
|
Celeron
|
Napsal: stř 20.11.2013 13:42 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.4.2010 Příspěvky: 10507 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky: 14
|
Standa Stuchlý píše: samozřejmě 30A ne podle normy, v tom s Tebou naprosto souhlasím. Ale zkoumej dál, nebo se poptej projektanta.
Projektanta se ptát nemusím, jsem a papír na to mám. A zkoumat nic nemusím, pokud dnes nedáš k 16A jističi CYKY 3Cx2,5, tak tě každej revizák zařízne. Je to asi 3 roky, co jsem demontoval podlahový topení z r.1991, kde bylo ještě postaru 3KW okruh přívod 1,5 /16A. Kabely se vevnitř úplně drobilo medvědí hovno a bylo vidět, že jsou vyhřátý a mají dost. A to jich bylo vedle sebe v děrovaným plechovým žlabu maximálně 5 a všude samá mezera. Jirka
|
|
Nahoru |
|
|
JMalik
|
Napsal: stř 20.11.2013 13:59 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
Standa Stuchlý píše: samozřejmě 30A ne podle normy, v tom s Tebou naprosto souhlasím. Ale zkoumej dál, nebo se poptej projektanta. To, že u nás se 1,5ka jistí max 10A neznamená, že je to skutečně max. Koukal by si, co a jak jistí Němec, nebo Holanďan. Tam se můžeš na kabelech vyhřívat . Těch 30A je max. zkratová zatižitelnost, to jsem tak trochu opomněl dodat. Máš ty myšlenky ne úplně správně uspořádané. CYKY Xx1,5 na světelné obvody s jištěním 10A a CYKY Xx2,5 na zásuvkové obvody s jištěním 16A se dává mimo jiné z důvodu, aby to vyhovělo na smyčku. Potom je tam ještě omezení, kolik smyčkovaných zásuvek na jeden obvod, nebo to musíš přepočítat na délku kabelových vedení, pokud je poslední zásuvka, nebo světlo příliš daleko. Takže je nesmysl počítat jištění jen na dovolené oteplení jader vodičů. Častěji to zlimituje nevyhovující smyčka pro předřazené jištění, zvlášť pokud je tam chránič a kontroluješ čas vypnutí. Takže potom úplně normálně vznikne situace, že si natáhneš jednu zásuvku z rozvaděče v domě přes zahradu na druhý konec do kůlny pro světlo a místo CYKY 3x1,5 tam musíš použít CYKY 3X4, protože jinak to nevyhoví na smyčku. Takže němec, holanďan....., všichni jistí takhle.
_________________ Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
|
|
Nahoru |
|
|
JMalik
|
Napsal: stř 20.11.2013 14:02 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
JosefSvejk píše: Prostě to tak vychází. Pokud je třeba, tak to tak dělám už nějakou dobu. Proto byly v podstatě tyto jističe uvedeny na trh. Ale užívat s rozumem! O rozumu to není. Je to o té smyčce co píšu.
_________________ Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
|
|
Nahoru |
|
|
Standa Stuchlý
|
Napsal: stř 20.11.2013 20:21 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.5.2010 Příspěvky: 1891
|
add. JMalík + Celeron: pánové, neriskuji zaříznutí revizákem, ani nemám myšlenky špatně srovnané. Spíš to bude asi profesionálním deformace a některé formulace beru tak nějak automaticky " povrchně " . Ono od roku 73 je to dost dlouho a těch situací v oboru bylo tolik, že řešení nějakého vytápění sklepní dílny je jako běžný nádech. Co se týká zahraničních firem, tak to, co mnohdy mají ve svých průmyslových instalacích bere dech. Nějaké ČSN-EN, na to se u nich z vysoka kašle. Kabely z USA s jiným barevným značením, protože si je přivezly a přece je nevyhodí, i když ŽZ vodič schází, průřezy, že se chce brečet a je strach to vůbec spustit a argument? Buď po našem, nebo to udělá někdo jiný a když to fungovalo tam, tak tady musí taky. Smyčky.... jo, 2,5mm2 v délce 10m jištěné 35A. Dá se o tom přes prostředí a charakterytiky debatovat donekonečna. Ale dost. Je tu na Ostravsku pár zahraničních firem, ( ve vlastním zájmu nebudu jmenovat, nejsem v důchodu a firmu si nemíním likvidovat, ale je to napříč západní Evropou a Asie tuplovaně) ale takový bordel si česká firma nedovolí. A revizák? Je rád že má práci. " v době revize " bylo osazeno to a to . Už jste někdy viděli lanovku lemovanou fialkami v zimě? Já ano. Naprojektovali , ale raději nedělali, jsme pro zasněžení 2x 240 AYKY (asi 700m), majitel dal 1x 195 AYKY, protože kabel bude chlazený sněhem a mrazem a nemá peníze, argument o úbytku napětí nebral. . Někdy si říkám, co má vůbec smysl. Sere mne to, ale ........... toto je modelářské forum, sem patří jiné věci. Jednoznačně, na topení přímotopem cca 2Kw kabel CYKY 3Cx2,5 s jištěním 16A. Délku smyčky ve sklepě v paneláku neřeším, tak velký panelák u nás nikde nestojí a znám jich opravdu hodně, vždycky se musím vejít. Není to zahrada, tečka. Asi tak
|
|
Nahoru |
|
|
JMalik
|
Napsal: čtv 21.11.2013 0:31 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 16558
|
Standa Stuchlý píše: .....Teoreticky by stačil kabel i 1,5mm2, ten má zatižitelnost do 30A.....
.......Jednoznačně, na topení přímotopem cca 2Kw kabel CYKY 3Cx2,5 s jištěním 16A..........
To je dobře , že jsme se domluvili
_________________ Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
|
|
Nahoru |
|
|
Standa Stuchlý
|
Napsal: čtv 21.11.2013 1:16 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.5.2010 Příspěvky: 1891
|
no vidíš a Němec vezme kalkulačku, spočítá, že 2Kw topení bude mít odběr okolo 9A. Tak tam dá CYKY 3cx1,5 a jistič 10A. Kalkulace ceny materiálu mu vyjde levněji. A český revizák se jen orosí . A teď si vyber .
|
|
Nahoru |
|
|
kouba159
|
Napsal: čtv 21.11.2013 9:30 |
|
Protřelejší uživatel
|
|
Registrován: 6.9.2011 Příspěvky: 153 Bydliště: Jičín
|
Je to OT, ale ta smyčka (bůh ví co to je) mě zajímá. Ten druhý jistič ve sklepě je pro napájení celé zahrady (Pergola, lednice, zahradní osvětlení, zahradní domek). Délka vedení je dost velká. Max délka kabelu je asi 25m. Je to nějaký problém. Občas do těch zásuvek připojím plotové nůžky nebo strunovou sekačku.
_________________ Jaroslav Kuba jabber:kouba159@jabber.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Standa Stuchlý
|
Napsal: čtv 21.11.2013 9:54 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.5.2010 Příspěvky: 1891
|
kouba159 píše: Je to OT, ale ta smyčka (bůh ví co to je) mě zajímá. Ten druhý jistič ve sklepě je pro napájení celé zahrady (Pergola, lednice, zahradní osvětlení, zahradní domek). Délka vedení je dost velká. Max délka kabelu je asi 25m. Je to nějaký problém. Občas do těch zásuvek připojím plotové nůžky nebo strunovou sekačku. smyčka je smyčka, to znamená vodič od jističe ke spotřebiči a spět. Velmi obecně vzato, od zásuvky k nůžkám může být problém délka kabelu 50m. Záleží na průřezu. Marketové prodlužovačky s průřezem mnohdy jen 0,75mm2 problém bude určitě. Vznikne na této délce úbytek napětí a projeví se to celkovým ohřátím takového kabelu a slabým výkonem sekačky. Stačí pak vyměnit prodlužovák za silnější a je po problému. Na ujasnění si problému stačí ohmuv zákon a trochu matematiky. Napojení pergol a vůbec zahradního vybavení se dost podceňuje. Proudový chránič je "údajně drahá zbytečnost", i když každý tu chce být 100let a kabely, co dům dal. Někdy katastrofa, když se to udělá zvonkovým drátem . I takový jsou čeští kutilové. A zase, podle délky. Do 50m by měl stačit 3cx2,5mm2, nad 50m raději 4mm2. Zdá se to zbytečné, ale právě kvůli těm sekačkám a nůžkám na dalším 20-50m kabelu už to zbytečné není. Ideální je, malý plastový rozvaděč na samotné pergole. Není to nic estetického, ale dá se to udělat tak, že to esteticky neruší. Ono jistit světlo pergoly 16A jističem na 50m přívodu z domu je tak trochu o ničem. U světel občas dochází ke zkratům, které takový jistič na této délce nevypnou, i když kabel začíná hořet.
|
|
Nahoru |
|
|
kouba159
|
Napsal: čtv 21.11.2013 10:58 |
|
Protřelejší uživatel
|
|
Registrován: 6.9.2011 Příspěvky: 153 Bydliště: Jičín
|
Standa Stuchlý píše: nůžkám na dalším 20-50m kabelu už to zbytečné není. Ideální je, malý plastový rozvaděč na samotné pergole. Není to nic estetického, ale dá se to udělat tak, že to esteticky neruší. Ono jistit světlo pergoly 16A jističem na 50m přívodu z domu je tak trochu o ničem. U světel občas dochází ke zkratům, které takový jistič na této délce nevypnou, i když kabel začíná hořet. No chránič tam mám, ale asi nejlepší je nechat tu pergolu a domek na tom jističi ze sklepa a ze sklepa vyvedu další silnější kabel na zásuvku na ty nůžky a sekačku a dám tam 16A jistič. To by mohlo fungovat dobře. Do sklepa vede 3x3.5 a je tam krabice na 5 jističů a jsou v ní 2 10A jističe a jeden chránič.
_________________ Jaroslav Kuba jabber:kouba159@jabber.cz
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: douda a 74 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|