RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://www.rcmania.cz/

Použití a nastavení křidélek jako klapky (flaperony)
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=16&t=79318
Stránka 2 z 8

Autor:  Joker [ sob 26.11.2016 19:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Zdravím, když se překlápí na čumák, chce to podvozek posunout dopředu. Jinak křidélka dolů způsobí pozitiv na konci křídla a je nestabilní. Negativ stabilizuje. :D

Autor:  sky59 [ sob 26.11.2016 19:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

aviatik666 píše:

Musím se přidat k Lark a TomasC, nedělej to, nebo to rozflákáš...

Měl jsem MX2 3m rozpětí, kvůli špatnému výběru výfuku byl vyšší volnoběh, tak jsem byl rychlejší na přistávání. Někde mi byla na přistání dráha krátká. Dostal jsem tento nedobrý nápad jako ty, namixovat křídélka jako klapky. Hned po prvním pokusu o "lepší" přistání jsem to zavrhl. U tak malého éra, jak uvádíš budou problémy ještě větší...


kolko stupnov si ich dal dole? zostal nejaky priestor aj pre kridelkovanie smerom nadol?

Autor:  sky59 [ sob 26.11.2016 19:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Joker píše:
Zdravím, když se překlápí na čumák, chce to podvozek posunout dopředu. Jinak křidélka dolů způsobí pozitiv na konci křídla a je nestabilní. Negativ stabilizuje. :D


bohuzial miesto na podvozok je napevno, este neviem co to bude robit, mozno sa to nebude chciet preklapat, ale videl som to velakrat u inych

ten pozitiv a negativ su nejake poucky? nemam s tym skusenost, ale potom aj pouzitie kridelka na kridle ked sa da dole spadne lietadlo? vsak je to normalna cinnost kridelka

necakal som vobec taketo problemy....

Autor:  Joker [ sob 26.11.2016 19:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Zdravím, nejvíce se to projevuje na malých rychlostech a to při startu je. :D

Autor:  sky59 [ sob 26.11.2016 20:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Joker píše:
Zdravím, nejvíce se to projevuje na malých rychlostech a to při startu je. :D


ano ale o tom je cela debata..

ak nemam kridelko-klapky, tak mam urcitu minimalnu rychlost povedzme 20km/h, to by bola minimalna rychlost kedy je este vztlak

ak by som mal tie kridelko-klapky, mozno bude tato rychlost nizsia aj ked lietadlo nestabilnejsie, mozno 10km/h

mozem teda pristavat rychlostou povedzme 15km/h a stale bude ista minimalna miera stability a ovladatelnosti?

Autor:  Shorty [ sob 26.11.2016 20:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

sky59 píše:



ten pozitiv a negativ su nejake poucky? nemam s tym skusenost, ale potom aj pouzitie kridelka na kridle ked sa da dole spadne lietadlo? vsak je to normalna cinnost kridelka

necakal som vobec taketo problemy....


Negativ znamená, že křídlo na konci je překroucený směrem nahoru o pár stupňů. To zlepšuje stabilitu letadla.
Když spustíš křidýlka dolů, tuto vlastnost zhoršíš. Už toho je tady dost napsanýho, jen pohledat.
Křidýlko vyklopený dolů brzdí a když budeš na přistání korigovat, při tvým řešení ho vyklopíš ještě víc a bude o to víc brzdit. Při pádovce ti to spadne po křídle k zemi. Na přistání je ideální co nejmíň do klapek hrabat.
Naopak, když je letadlo nestabilní, je dobrý trochu naklopit křidýlka směrem nahoru a stabilita se zlepší.
Něco o tom psal tuším Jyrry.
Tady jsem to našel http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=15&t=68776&start=15

Autor:  TomasC [ sob 26.11.2016 20:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

sky59 píše:

ano ale o tom je cela debata..

ak nemam kridelko-klapky, tak mam urcitu minimalnu rychlost povedzme 20km/h, to by bola minimalna rychlost kedy je este vztlak

ak by som mal tie kridelko-klapky, mozno bude tato rychlost nizsia aj ked lietadlo nestabilnejsie, mozno 10km/h

mozem teda pristavat rychlostou povedzme 15km/h a stale bude ista minimalna miera stability a ovladatelnosti?



Toto je chybná úvahu.

Rychlost poklesne nepatrně.
Stabilita se extrémně zmenší a hlavně se začne skokově měnit.
Ovladatelnost možná zůstane.


Pokud jsi rozhodnut tak to zkus ve velké výšce. Ideálně pokud to bude blízko "7 rocny synovec" ať ti má šanci vyrvat rádio z ruky a letadlo zachránit.

Autor:  PatMat [ sob 26.11.2016 21:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Zkoušel jsem použít křidélka pro zbrždění metrové celokompozitové stíhačky bez podvozku při přistání. Při vychýlení dolů je letadlo velmi nestabilní jak tady bylo řečeno, padá po křídle. Při vyklopení nahoru sice křidélka trochu brzdí, ale tato konfigurace má tendenci letadlo "přibít" k zemi, takže jsem to také zavrhl. Stačilo se naučit pořádné přiblížení a rozpočet na přistání a je to celkem v pohodě :-)
U akrobata to musí být ještě snadnější. Pokud jde o povrch, prostě malé konstrukční letadlo nikdy nebude na přistávání mezi drny.
Pat

Autor:  sky59 [ sob 26.11.2016 21:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

zatial vdaka za skusenosti, ak to este niekto bude citat a vedel by mi napisat ze ake vychylenie skusal, kolko stupnov, budem mat este lepsi obraz o situacii

pretoze ak ludia skusali mozno aj 45 stupnov tak to potom naozaj moze byt nedobre...


pripadne to este skusit namixovat tak nelinearne, ze v rezime klapky by kridielko dokazalo pri vacsej vychylke prebehnut az dohora, pretoze ked si predstavujem, ze v nejakej konfiguracii by obe boli vzdy len dole to by naozaj nemuselo byt dobre

to padanie po kridle je tak rychle ze sa na to neda reagovat? znamena to, ze ako keby nozovym letom spadne dole?

Autor:  PatMat [ sob 26.11.2016 22:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

sky59 píše:
zatial vdaka za skusenosti, ak to este niekto bude citat a vedel by mi napisat ze ake vychylenie skusal, kolko stupnov, budem mat este lepsi obraz o situacii

pretoze ak ludia skusali mozno aj 45 stupnov tak to potom naozaj moze byt nedobre...


pripadne to este skusit namixovat tak nelinearne, ze v rezime klapky by kridielko dokazalo pri vacsej vychylke prebehnut az dohora, pretoze ked si predstavujem, ze v nejakej konfiguracii by obe boli vzdy len dole to by naozaj nemuselo byt dobre

to padanie po kridle je tak rychle ze sa na to neda reagovat? znamena to, ze ako keby nozovym letom spadne dole?

Zdravím,
při výchylce cca 15° dolů to již bylo velmi nestabilní. Ono samozřejmě záleží na spoustě věcí (profil a plošné zatížení křídla, plocha a tvar třidélek, plocha trupu a směrovky, směr a rychlost větru atd). Pokud se ti chce experimentovat, tak jak radili přede mnou, zkoušet ve výšce. Je dobré se připravit na to, že i když to ve výšce odladíš, ale při přistání ti foukne z boku, letadlo může být neovladatelné. U země funguje také přízemní efekt, takže i když to bude ve výšce mít nějký účinek, u země může být nulový nebo naopak velký.
Pat

Autor:  Lark [ sob 26.11.2016 22:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Pokud se to utrhne na minimálce, v malé výšce, tak se toho s tím většinou už moc dělat nedá. Hodně záleží na rychlosti reakce jak tvojí, tak motoru. :D

Autor:  PatMat [ sob 26.11.2016 22:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Lark píše:
Pokud se to utrhne na minimálce, v malé výšce, tak se toho s tím většinou už moc dělat nedá. Hodně záleží na rychlosti reakce jak tvojí, tak motoru. :D

Jo jo, moje řeč.
No a když jsou křidélka nahoru a model nezpomaluje a tlačí ho to k zemi, to si také člověk zapáčkuje :-)
Pat

Autor:  jh [ sob 26.11.2016 22:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

Já bych doporučil posekat tu trávu. Tím by se ty potíže s pojížděním odstranily na 100%.
JH

Autor:  f4u [ sob 26.11.2016 23:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

sky59: viděl si už snad nějaké letadlo, které by mělo vztlakovou klapku po celé délce odtokové hrany, že nad tímto uvažuješ? Ono totiž obtékání křídla není po celé jeho délce stejné a proto se jednoduše křidélko jako klapka použít nedá!

Autor:  sky59 [ ned 27.11.2016 9:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ailerony (kridelka) nahrada za klapky - rady

existuje nejaky simulacny proram na profily kridel? skusil by som nasimulovat celu situaciu

Stránka 2 z 8 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/