Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 13:30 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4949
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
Před časem jsem koupil dvoje výřezy od Čemecha. Z jednoho páru jsem postavil samokřídlo, ale po celou dobu je s tím spíše trápení než létání.
TTD:
Rozpětí: 830mm
Délka: 550m
Pohon: Motor BMA 2208-14, vrtule APC 8x3,8 SF
akumulátor LiPol 500 mAh 2S1P
Řízené funkce: elevony, serva Graupner C261
Hmotnost: 230g
foto

Problém je v tom, že po lehkém hrábnutí do křidélek se delší dobu jakoby nic neděje a pak to na tu stranu najednou spadne. Lítat se s tím sice dá, ale není to nic příjemného. Citlivost na vítr je také nadprůměrná.

Vůle v náhonech jsou minimální. S těžištěm jsem laboroval hodně dlouho. Nakonec se mi podařilo najít hodnotu, která kupodivu odpovídá vypočtené a u které to je jakžtakž ve výšce nad 5 m použitelné. Je to už mé 6 samokřídlo, ale takovou potvoru jsem ještě neměl.

Proto chci z tohoto kousku vytrhat vybavení a nacpat to do druhého páru křídel. To samokřídlo má vpředu větší šípovitost (70°) než mělo například Tornádo (55°). Zatím jsem u slepování všech samokřídel používal metodu z návodu k Minitronádu, kde se obě poloviny slepují v poloze na zádech a tím se získá záporné vzepětí, které kompenzuje úhel šípu.
Příloha:
Výstřižek.PNG
Výstřižek.PNG
[ 399.66 KiB | Zobrazeno 3158 krát ]


Předpokládám, že problém může být právě v tom, že vzhledem k většímu úhlu šípu je takto nastavené záporné vzepětí nedostatečné a může být příčinou toho, jak se model chová.

Je ta úvaha správná? V případě že ne, tak přivítám vaše tipy, jak z těch výřezů postavit kus, kterým zase bude možné létat pohodově např. 20 až 30 cm nad terénem bez toho, aby to byla sázka na to, kdy to spadne.


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 13:57 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 25.4.2003
Příspěvky: 10799
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Slepení je ok. Neřekl bych, že je to ten důvod.

A hýbou se kormidla zcela plynule?? Tyhle dlouhé ohnuté bovdeny někdy nedělají dobrotu.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 14:05 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4949
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
Ano, hýbou. Původně bylo uchycení elevonů dost tuhé a po profrézování drážek (viz foto) to chodí lehce. Bowdeny naprázdno nedrhnou. Chodí to lehce. Může to ale být jak píšeš. Je možné, že když na elevony tlačí vzduch, tak mohou ty dráty v bowdenech drhnout. To mě nenapadlo. U druhého kusu už ale plánuji dát serva dolů s prodloužením kabelů a dám přímé náhony.

Oproti té fotce tam je ještě výztuha zhruba v místě těžiště protože bez ní se to hodně prohýbalo.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 15:44 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.10.2005
Příspěvky: 1636
Bydliště: mezi Práglem a Kralupama n/Vlt.
Postup slepení polovin jak máš na obrázku je dobře. Nevím jaké máš možnosti. Já si třeba seříznu odporovkou střed křídla před slepením aby byla zaručena kolmost spoje. Nikdy se mi to nepovedlo jen tak zabrousit smirkem na prkénku. Prostě si tu polovinu ustavím do té polohy a sjedu plochu odporovkou tak aby byla všude zaručená rovná plocha. Mám na to desku kde jsou zboku úhlovací příložky a nic víc. Potom lehce plochy před slepením zdrsním smirkem a většinu slepuju chemoprénem.

K tomu chování za letu, možná je to nastavením výchylek a nebo tvarem profilu. Třeba se samokřídly od Telinku nikdy problém nebyl, ty lítaj perádně bez ohledu na rychlost. Ale se swiftem to bylo horší, ten má trochu nižší profil a proto si na minimálce nenechá tolik líbit jako třeba Toro nebo Tornádo nebo MiniTornádo.
Na náhoj jsem nikdy nepoužil prohnutý lanovod, vzniká tam většinou vůle jako prase.
Vždycky nejkratší přímou cestou ven :wink:

Každý má svoje. Ale základ je nezkroucené křídlo a stejná velikost výchylek.

Letu zdar.
P.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 17:44 
Helimaniacs Brno
Helimaniacs Brno
Uživatelský avatar

Registrován: 12.12.2010
Příspěvky: 4475
Bydliště: Brno
Obrázky: 10
Samokřídlo od Čemecha jsem měl a létalo dobře. Koupili jsme jich s kolegy asi 8ks a nikdo si nestěžoval :D
Kdysi jsem měl podobný problém se samodomo epp samokřídlem - nakonec jsem posunul těžiště více dopředu,
přitáhl nahoru elevony (asi z 5mm na 7mm) a najednou to létalo. Ale bylo to samodomo... :mrgreen:


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 18:30 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 29.11.2010
Příspěvky: 629
Bydliště: Praha 4 - Budějovická
Obrázky: 2
To je opravdu zajímavé. Můj Čemech lítal parádně (i když jsi na něm objevil stavební chyby), ale stejně jsem ho prodal, jenže mi to po chvíli nedalo a pořídil Toro 900, načež jsem zjistil, že Čemech až tak pěkně nelítal. Hlavní rozdíl vidím ale spíš jen v mnohem menším vyklesávání u Tora při bezmotorovém letu, prostě takový "větroňovější" projev Tora.

Na té fotce mi přijde, že jsem neměl elevony v neutrálu tak přitažené, ale to může být jen optický klam.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 19:50 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 29.3.2007
Příspěvky: 1946
Bydliště: Sokolov
Obrázky: 6
mno čemechy jsem měly dva v klubu a ani jeden nelítal ...

_________________
MK Katoda Sokolov :-)


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 21:12 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4949
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
pert píše:
Postup slepení polovin jak máš na obrázku je dobře. Nevím jaké máš možnosti. Já si třeba seříznu odporovkou střed křídla před slepením aby byla zaručena kolmost spoje. Nikdy se mi to nepovedlo jen tak zabrousit smirkem na prkénku. Prostě si tu polovinu ustavím do té polohy a sjedu plochu odporovkou tak aby byla všude zaručená rovná plocha. Mám na to desku kde jsou zboku úhlovací příložky a nic víc. Potom lehce plochy před slepením zdrsním smirkem a většinu slepuju chemoprénem.
P.


Před lepením položím a zafixuji závažími obě poloviny tak, jak mají být a mezi ně postavím prkénko s nalepenými smírky na obou stranách. Při tom využívám pružnosti EPP a obě poloviny poměrně silně tlačí na to prkénko. No a pak stačí prkénkem tahat.
Odporovkou jsem to nezkoušel. Ve výsledku by to mělo být srovnatelné. Lepím epoxy. Tip na chemopren je lepší.

Dík za tipy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 27.06.2013 21:18 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4949
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
Azy píše:
mno čemechy jsem měly dva v klubu a ani jeden nelítal ...

No, výřezy už mám koupené z dřívějška, vybavení v druhém kousku. Takže než to půjde případně do popelnice, tak to alespoň zkusím. Určitě budou přímé náhony. Navíc uvažuji o tom, že zmenším úhel šípu.

Je fakt, že předtím to byly všechno samokřídla od Telinku. A ty létaly všechny dobře.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: pát 28.06.2013 18:51 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.4.2009
Příspěvky: 2087
Bydliště: Sokolov
Cemechacka kridla jsem videl dve... a obe byly dobre akorat tak na odrezky pri lepeni (roztirat s tim lepidlo). Tak nechutne gumove EPP ktere se neda jakkoli vyztuzit sem jeste nevidel.

_________________
Jeti DC-16 | „Chytrý napadne špatný názor, hloupý jeho autora“


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak slepit samokřídlo
PříspěvekNapsal: čtv 25.07.2013 21:27 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru

Registrován: 19.8.2005
Příspěvky: 4949
Bydliště: Šternberk, ČR
Obrázky: 0
Takže hlásím výsledek - a přece jen to létá. :-)

Oproti předchozímu kusu postavenému ze stejných výřezů jsem zmenšil úhel šípu z původních 110° na 125° a serva s přímými náhony elevonů jsem dal na spodní stranu. Napájení je z LiIon akumulátorů vykuchaných z baterie k notebooku. Výsledkem je oproti předtím použitým LiPol 500mAh sice o něco vyšší hmotnost hotového samokřídla ale o to jednodušší vyvážení.

Porovnání šípu u obou verzí
Příloha:
DSC02659.jpg
DSC02659.jpg
[ 128.6 KiB | Zobrazeno 2293 krát ]



Hotový kus
Příloha:
DSC02653.jpg
DSC02653.jpg
[ 133.66 KiB | Zobrazeno 2293 krát ]



Do plytkých zářezů v nejvyšším místě profilu jsem z obou stran vlepil ocelový drát 0,4mm. Drát jsem ve výřezu zalepil řídkým sekundovým lepidlem. Mimo to jsem uprostřed opět sekundovým lepidlem vlepil další výztuhu z uhlíkové kulatiny o průměru 2 mm. Těmito výztuhami se jednak jinak "gumové" křídlo výrazně zpevnilo a také drží záporné vzepětí vytvořené slepením obou polovin křídla v poloze na zádech.

Letové vlastnosti jsou mnohem lepší jak u prvního samokřídla postaveného s ostřejším úhlem šípu a bez výztuh (později byly doplněny, ale nepomohlo to). Je to rychlý model. V letu na zádech se musí držet. Výkruty jsou možné jen s dopomocí výškovky a i tak jsou hodně sudovité. Přemety točí ochotně a rád. U minulému kusu to spíše byly kopané výkruty než přemety.

Zálet proběhl ve větru kolem 4 m/s (v poryvech max 6,5 m/s) a i při relativně nízké hmotnosti je to na vítr méně citlivé jak předchozí kus. I v tomto větru se s tím dám létat a není to jen boj s větrem.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 55 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz