Registrován: 29.12.2006 Příspěvky: 806 Bydliště: Českolipsko, ČR
A proč by to nemělo jít ve svěráku? Je to jen obdélník z 2mm materiálu, to přece není žádný problém upnout do svěráku, jen se to musí upínat s rozumným citem, aby se to nezbortilo, ale jinak běžá věc. Teda pokud to nemá rozměry třeba 200x150mm, to už problém je, ale tak malý, jak popisuješ není žádný problém.
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Proč do toho motáš kvadatutu kruhu. Prostě vše chce nějaký postup. Pokud si chceš sám něco vyrábět na CNC, tak to většinou ani jinak nejde (pokud nechceš do stroje ručně zadávat souřadnice z bodu do bodu). Prostě si musíš vyrobit model, ze kterého pak budeš vypočítávat i ten NC-kód. 1) Pokud nemůžeš použít nějaká hotová data, musíš si to vymodelovat. Pro takové jednoduché víčko by stačilo i ve 2D, ale pro lepší představu je 3D názornější a snáz při něm odhadneš možné problémy s obráběním, nebo upínáním. 2) Už při tom modelování musíš přemýšlet o tom, jestli je to vyrobitelné a jaký bude vhodný postup obrábění a jak to budeš upínat. V případu toho tvého víčka bych ve svěráku ofrézoval vnější půdorys víčka, a po otočení "vyhlodal" to vnitřní vylehčení, včetně nějakých otvorů pro konektory a podobně. Poton upnout jen za ty necelé 2mm a dodělat osazení podle vnitřku profilu.
Registrován: 22.4.2010 Příspěvky: 10498 Bydliště: Nový Bydžov ČR Obrázky:14
Larku, znám jednoho Tvýho vrstevníka, nástrojaře a ten nic nemodeluje, čumí do výkresu a rovnou mastí G-code pro pětiosák. A řeknu Ti, že i dost složitý věci. Asi má vynikající prostorovou představivost. Možná je na tom podobně jako jeden můj známej ze Slavkova. Je nějakej prapodivnej dislektik a disgrafik ale paradoxně, když navrhuje plošáky, tak mu to jde tak, že přímo zírám. Koukne na schema, třeba eurodesky s 15-30 šváby a hned ví, jak plošák rozvrhnout aby byla minimalizace spojů a via otvorů. Ptal jsem se ho jak to dělá a on mě tvrdil, že ten plošák má v hlavě a jen ho "obkreslí" do Eagle. Prostě má nadělíno někde jinde.
Registrován: 23.3.2010 Příspěvky: 1457 Bydliště: Praha 9, Horní Počernice
Lark píše:
1) Pokud nemůžeš použít nějaká hotová data, musíš si to vymodelovat. Pro takové jednoduché víčko by stačilo i ve 2D, ale pro lepší představu je 3D názornější a snáz při něm odhadneš možné problémy s obráběním, nebo upínáním. 2) Už při tom modelování musíš přemýšlet o tom, jestli je to vyrobitelné a jaký bude vhodný postup obrábění a jak to budeš upínat.
S bodem 1 nemám problém - standardní postup mám ten, že ve 2D CADu (SolidEdge, volná verze) si namaluju, co potřebuju ve 2D, naimportuju do EstlCAMu a tam dodělám tu třetí osu. Funkční, ověřené, žádný zádrhel.
Bod 2 je ten problém - pokud neznám možnosti, jak to upnout (teď už opravdu neřeším tenhle konkrétní případ, ten je řešitelnej tím svěrákem), tak to považuju za nevyrobitelné a třeba si tím jen komplikuju život. A ty neznám, protože se krouhání materiálu věnuju jen okrajově a k dospělé mašině a lidem, co to umí, jsem se nepřiblížil nikdy ani na dohled. Proto se ptám, jaké jsou vlastně ty možnosti, jak se to dělá ve "velkém" provozu.
Ten mikrosvěrák, co k té Proxxonce mám, má maximální rozjezd tuším 30 mm, takže větší součást tam nenacpu, byť má ta frézičička po nějakých úpravách obrobitelnou plochu cca 200x100 mm - takže pak nastupujou upínky - a nebo něco jiného, co by tam použil člověk, co to umí. A co já neznám. Nejsme ve při, v podstatě se chci jen dovzdělat a zjistit, jaké ty možnosti jsou - můj rozsah představivosti je v tomhle značně omezený.
_________________ Startuji čím dál častěji, ale počet přistání, po kterých se letadlo nedá odnést v jedné igelitce, se i nadále limitně blíží nule...
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Proč by to v tom svěráku nemělo jít? Vždyť píšeš že polotovar máš 20 x 25 x 80. Upni to do svěráčku za šíři 25 a nad čelisti si nech koukat přesah, aby ti vyšla s rezervou výška toho límečku, co přijde dovnitř profilu (nebo celý tvar). Mimochodem nechápu, proč tu vnitřní část chceš dělat vysokou 18mm (20 -2), ale to je tvoje věc. Ofrézuj kompletní tvar včetně vyvrtání a vyfrézování otvorů pro konektory a šrouby, prostě celý tvar co přijde dovnitř profilu. Pokud by si tu část co přijde dovnitř dělal nižší a náš dost dlouhou frézu, Můžeš to udělat kompletně i s obvodem vnějšího 2mm čílka na jedno upnutí. Pak už stačí kus jen upnout obráceně a odfrézovat čelní plochu na ty 2mm, případně dodělat vnější obvod. Pro to obrácené upnutí by bylo vhodné vložit do toho límešku kostku, aby se to nebortilo. Obrázky ti snad napoví víc.
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
bitovod píše:
Bod 2 je ten problém - pokud neznám možnosti, jak to upnout (teď už opravdu neřeším tenhle konkrétní případ, ten je řešitelnej tím svěrákem), tak to považuju za nevyrobitelné a třeba si tím jen komplikuju život. A ty neznám, protože se krouhání materiálu věnuju jen okrajově .
Nechápu co stále řešíš. Prostě buď se to dá do svěráku, přichytí uponkami , nebo přilepí. Já mám například našroubovanou na mašině univerzálu, protože je přesnější než svěrák. Vše ostatní je o tvé vynalézavosti. Každej nestandartní výrobek se řeší pochopitelně kreativně už při návrhu. Pokud zvolíš špatnej postup, nebo něco přeskočíš , už to nevyrobíš. Neexistuje univerzální rada. Jen se u toho musí přemýšlet. Toť vše.
Registrován: 22.7.2012 Příspěvky: 4515 Bydliště: Zvole u Prahy Obrázky: 0
bitovod píše:
Koukám, že je fakt nad moje síly napsat to tak, aby někdo přečetl víc než první řádek.
ale jo, myslím že všichni tvé dotazy pročetli důkladně. nevím , jestli jsi ty pochopil správně odpovědi. Prostě není univerzální manuál. Koukni na strojařská videa na Yutube. Je tam spousta zajímavých věcí, jak si lidi poradili při obrábění dílů teoreticky nevyrobitelných.
Registrován: 13.11.2008 Příspěvky: 9866 Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Nevím proč si myslíš, že nečteme tvé příspěvky celé? Snažím se odpovídat na všechny tvé rekce, jen nějak zase nechápu tvojí větu: Bod 2 je ten problém - pokud neznám možnosti, jak to upnout (teď už opravdu neřeším tenhle konkrétní případ, ten je řešitelnej tím svěrákem), tak to považuju za nevyrobitelné ...
Popsal jsem ti celý postup jak to v tom svěráčku vyrobitelné je, tak nevím co by mělo být špatně. Jestli ta vnitřní část co přijde do profilu má vypadat nějak jinak, tak se to dá upravit, ale s obrobitelností to nijak nesouvisí. Pořád ale nevíme jak to má přesně vypadat. A pokud jde o ten svěráček Proxxon, tak tipuju že se jedná o tenhle: https://www.naradi-vesely.cz/sverak-strojni-ms4.html?listfilter=bnVsbA== Mám ho taky, jen by bylo dobré ho trošku upravit. Přefrézovat horní stranu čelisté na stejnou výšku. Čelisti má široké 50mm a uváděné rozevření 34 (naměřil jsem jen 33,5), takže nevím proč by to v něm nešlo udělat. Jen to není na nějaké "hrubé rafání", protože se utahuje ručně jen tím kolečkem a materiál svěráku je nějaká zinková slitina a snadno se v ní strhne závit (už jsem to opravoval). Na frézování plastu by ale měl vyhovět. A jak tě naviguje dudaj asi by ti pomohlo shlédnutí videí z YT.
ale jo, myslím že všichni tvé dotazy pročetli důkladně. nevím , jestli jsi ty pochopil správně odpovědi. Prostě není univerzální manuál. Koukni na strojařská videa na Yutube. Je tam spousta zajímavých věcí, jak si lidi poradili při obrábění dílů teoreticky nevyrobitelných.
Jenom pro zajímavost, tuto kostku jsem si před lety udělal ve verzi 2 kostičky v sobě a 3 kostičky v sobě na klasickém soustruhu SV-18. Za použití jediného nože. Ale to už není o upínání ve frézce...
_________________ Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 15 návštevníků
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru