Pravidla fóra


Toto je nové fórum, pokud víte o nějakém vláknu, které by se mělo přesunout do EDF, tak napište SZ na TomasC.
Díky



Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: pon 27.10.2014 22:16 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 7.1.2008
Příspěvky: 230
Bydliště: Velké Karlovice
Zdravím pánové. Tak jsem po dlouhé době provětral t-45 goshawk a chtělo by to trochu zrychlit...narychlo neřeknu co je tam za setup, ale kdysi tam byl 5.lopatkový rotor a nějaký slabý motor co na 4článek ječel a celkem hřál...pak jsem tam dal 7lopaktu , silnější motor a regl a má to supr syčivý zvuk a tah. že to skoro dokáže kolmo stoupat...( a sežrat baterku), ale rychlost je skoro stejná odhadem 80+- model je tentohttp://hobbyking.com/hobbyking/store/__12943__T_45_Goshawk_R_C_64mm_EDF_Jet_EPO_Kit_only.html
u dmychadel se neudává stoupání a pod, platí tedy nějaké obecné pravidlo k setupu dmychadlo (počet lopatek) a motor (točky) nebo prostě z tohoto EPO tupouna :-) víc nevytáhnu??

_________________
Turnigy 9x, nějaké éra a možná i heli?


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: pon 27.10.2014 22:35 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 3.8.2011
Příspěvky: 455
Bydliště: Černovice u Tábora
Obrázky: 2
No já myslím,že větší počet lopatek je tak dobrej na ten hezkej zvuk,když je to vyvážený a na větší odběr proudu. vlastní zkušeností bych řekl,že to i víc brzdí průtok vzduchu,než méně lopatek. Statický tah bude možná větší,ale zase to nebude mít takový dynamický. Zkus polaborovat s výtokovkou ( zúžit). Je to všechno volbou komponentů. Já osobně mám radši vícelopatková. Raketu z toho můžeš udělat vždycky. Čím větší napětí,tím lepší. Samozřejmě k tomu musí být motor a regl. A taky cena použitých dílů je dost podstatná k uspokojivému výsledku. :wink:

_________________
Přístroj, který je pod proudem, vypadá stejně jako ten, který není, jen je jiný na dotek. :D


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: úte 28.10.2014 12:58 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
Myslím , že více lopatek lépe protlačí výkon přes kanály.A umožní to vyšší výkon s méně otáčkami.
Rychlost je daná kombinací stoupání a otáček. Pokud při určité rychlosti modelu již přestává dmychadlo stíhat tahem, model
již nezrychlí. Potíž plastových dmychadel je v tom, že další zvýšení otáček nemusí přežít, nebo se protáhnou lopatky a
začnou škrtat o stěnu trubky. Přiškrcení výtoku to taky řeší, ale za cenu nižší účinnosti.
ideální kombinace je lehké letadlo aerodynamicky čisté, uhlíkové dmychadlo , hodně lopatek, velké stoupání,hodně otáček,vysoké napětí.
Pak to musí letět hodně rychle :D

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: úte 28.10.2014 23:41 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 7.3.2010
Příspěvky: 354
Bydliště: Praha
b.o.b.o píše:
Zdravím pánové. Tak jsem po dlouhé době provětral t-45 goshawk a chtělo by to trochu zrychlit...narychlo neřeknu co je tam za setup, ale kdysi tam byl 5.lopatkový rotor a nějaký slabý motor co na 4článek ječel a celkem hřál...pak jsem tam dal 7lopaktu , silnější motor a regl a má to supr syčivý zvuk a tah. že to skoro dokáže kolmo stoupat...( a sežrat baterku), ale rychlost je skoro stejná odhadem 80+- model je tentohttp://hobbyking.com/hobbyking/store/__12943__T_45_Goshawk_R_C_64mm_EDF_Jet_EPO_Kit_only.html
u dmychadel se neudává stoupání a pod, platí tedy nějaké obecné pravidlo k setupu dmychadlo (počet lopatek) a motor (točky) nebo prostě z tohoto EPO tupouna :-) víc nevytáhnu??


řekl bych že to je jak píšeš "nebo prostě z tohoto EPO tupouna :-) víc nevytáhnu" to letadlo už asi moc neurychlíš. Prostě to je malé lehké EPP s malým tahem EDF
Co se týká rozdílů u méně a více listu pokud mají stejný tah tak budou +/- stejné
Jen ten více list by měl lépe pracovat když je zabudován v trupu, snese horší zástavbu třeba bez kanálů. Ale rychlosti při stejném tahu budou +/- stejné.
Píšeš taky že to skoro dokáže i stoupat. Na stránkách je uvedena letovka 620g ty jsi to trošku potunil takže to o něco možná ztěžklo, takže předpokládám že máš hmotnost 700g? to znamená že edf 64mm ti táhne jenom cca650g a to opravdu není zázračný parametr na pr. 64mm, to znamená že máš i malou výtokovou rychlost, takže model letět rychle ani nemůže. Samozřejmě by se to dalo jinak omotorovat dostat z edf aspoň 800g spíš 1000g tahu, a pak by to letělo určitě rychleji taky díky většímu zatížení, ale zvětšovat hmotnost u toho EPP pevnosti asi neprospěje. Varianta by byla dát dobře omotorovaný edf 55 z kterého ten tah 650g budeš mít taky, ale s mnohem větší výtokovou rychlost díky menšímu pruměru edf a to se rovná větší letová rychlost :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: stř 29.10.2014 12:38 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.6.2008
Příspěvky: 7403
Bydliště: Praha 9 Vinoř
Obrázky: 64
Díky Vaso za zkušenosti.
Ještě bych se chtěl zeptat - jak je to s účinností jedno vs dvě EDF?
Řekněme, že mám 4motorový model, který mohu pohánět buď 2x EDF o průměru X mm nebo 4xEDF o průměru Y mm. Kdy činná plocha (resp. jejich součet) bude stejný (tedy 2xX = 4xY). Konstrukčně je to další věc, ale z tvých zkušeností - co je z hlediska účinnosti lepší?
Dík.

_________________
________________________________
Modeláři sobě http://www.ok-rimr.com


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: stř 29.10.2014 13:02 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 14.11.2013
Příspěvky: 930
Bydliště: Chocerady
Osobně myslím že si s EPP moc nepomůžeš. Nedávno jsem prováděl měření dosažených rychlostí na FW-190 udělanou z EPP. používal jsem vrtule stejného průměru 10 palců ale měnil jsem stoupání. se zvýšením stoupání z 5 na 8 byl nárůst rychlosti cca 5-10 km/h (maximálka cca 110km/h) při stejných otáčkách motoru.
pomohlo až navýšení celkového výkonu použitím vrtule 12x8 kdy ale extrémně vzroste odběr motoru takže i výkon. (motor byl dostatečný běžně použitelný na vrtule 13-14 palců) rychlost stoupla o 20km/h ale za cenu obrovského zvýšení odběru a tudíž zkrácení doby letu
Vím že to není EDF ale takové měření bude právě na EDF problém vzhledem k malému výběru ruzných rotorů a konfigurací pohonu.
Aerodynamický odpor se ti zvyšuje s druhou mocninou rychlosti.
Pokud na let rychlostí 100km/h potřebuješ 100W tak na 200km/h potřebuješ už 400W pokud máš stejné letadlo. Je to jen hodně přibližná hodnota z obecných čísel. ale jako příklad to stačí

_________________
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: stř 29.10.2014 13:17 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
RiMr píše:
Díky Vaso za zkušenosti.
Ještě bych se chtěl zeptat - jak je to s účinností jedno vs dvě EDF?
Řekněme, že mám 4motorový model, který mohu pohánět buď 2x EDF o průměru X mm nebo 4xEDF o průměru Y mm. Kdy činná plocha (resp. jejich součet) bude stejný (tedy 2xX = 4xY). Konstrukčně je to další věc, ale z tvých zkušeností - co je z hlediska účinnosti lepší?
Dík.



Vždy musí být účinnější jedno velké dmychadlo než dvě malá při porovnatelných plochách a motorech .
Jde ale hodně o ty motory. Může se stát, že pro malá dmychadla bude větší výběr motorů a pak bude vše trochu jinak.
Ale v zásadě bude větší dmychadlo vždy s motorem lehčí a účinnější při vyšším tahu.

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: stř 29.10.2014 14:02 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 7.3.2010
Příspěvky: 354
Bydliště: Praha
RiMr píše:
Díky Vaso za zkušenosti.
Ještě bych se chtěl zeptat - jak je to s účinností jedno vs dvě EDF?
Řekněme, že mám 4motorový model, který mohu pohánět buď 2x EDF o průměru X mm nebo 4xEDF o průměru Y mm. Kdy činná plocha (resp. jejich součet) bude stejný (tedy 2xX = 4xY). Konstrukčně je to další věc, ale z tvých zkušeností - co je z hlediska účinnosti lepší?
Dík.


vím co myslíš ale to úplně netuším, zatím jsem nikdy vice motorák neměl.
ale asi to zjistíš jednoduše, najdi si parametry k těm dvou velikostem edf, waty a tah, no a jednoduše to sečti a uvidíš jaký bude rozdíl ( u malého 4x tah a 4x waty, a u velkého 2x tah a 2x waty) a myslím že budeš mít přesné srovnání.
Ted nemám PC tak se na to nemužu moc podivat, jak bude tak to zkusím spočítat. Ale spíš je to tak že při stejném tahu ty dvě větší budou mít menší waty.

ale jinak pokud já budu mít 4motorový model, tak určitě použiju 4x edf a vůbec nebudu uvažovat o použití 2x edf a 2x prázdná gondola, i když by to letělo taky. Když čtyři motory tak čtyři edf :wink: a velikost edf bych dal podle velikosti modelu a zachoval rozměrovou maketovost, klidně 4x menší edf s horší učiností než jen nemaketové dvě edf.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: stř 29.10.2014 19:08 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.6.2008
Příspěvky: 7403
Bydliště: Praha 9 Vinoř
Obrázky: 64
...no ono jde o model Avro Vulcan, kde ta dvě EDF místo 4 dám relativně jednoduše.
S tlačnými motory už mi to v této velikosti létalo, teď bych to chtěl v další verzi zase posunout trochu dál a zkusit EDFka. Vzhledem k předloze rychlost není cílem, je to o pomalých důstojných průletech, kde maximálním pžadavkem je ostrá zatáčka.

_________________
________________________________
Modeláři sobě http://www.ok-rimr.com


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: stř 29.10.2014 21:51 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
Já bych v tomto případě se asi přikláněl spíš k těm 4 x edf.
Nevím jak to je s váhou modelu a průměry co se tam vejde, ale myslím, 4 dmychadla na průměr co se tam vejde budou
efektivnější než dvě přetížená podobného průměru.Nevím ale kolik je tam místa, velikosti kanálú, sání a td.

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rychlost/počet lopatek dmychadla
PříspěvekNapsal: čtv 13.11.2014 22:20 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 7.1.2008
Příspěvky: 230
Bydliště: Velké Karlovice
Tak jsem se díval a letovka je nějakých 770g a průměr výtokové trysky cca 55mm. S dalším zužováním asi rapidně vzroste odběr a teď mi to baterky dávají tak tak...Díky za informace a už asi budu pokukovat po nějakém laminátu :-)

_________________
Turnigy 9x, nějaké éra a možná i heli?


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz