px


Pravidla fóra


Toto je nové fórum, pokud víte o nějakém vláknu, které by se mělo přesunout do EDF, tak napište SZ na TomasC.
Díky



Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 20:23 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 3.10.2010
Příspěvky: 54
Bydliště: Česká Lípa
Blog: Zobrazit blog (1)
Ahoj, mám dotaz, zda někdo změřil výkon dvou EDF v jedné roře. Například dvě EDF70, nebo EDF90 a EDF70 se stejným, nebo různým počtem listů dmychadla, otáček a podobně.
Hlavně výstupy. Ne jen výkon, ale i otáčky, proud, rychlost vzduchu na výstupu. :roll:

_________________
Život je cesta, a cesta je "Když se jde"


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 20:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.11.2005
Příspěvky: 5260
Bydliště: Vsetín
Jak jsi na toto koncepční řešení došel?

Obdoba se používá u letadel - protiběžné vrtule, ale tam je to z důvodu zmenšování průměru vrtulí a nejde to tak že sečteš tah první a druhé. Účinnost druhé vrtule klesá protože funguje v urychleném proudu vzduchu. U dmychadel si to dovedu představit snad jen tak že první "nízko rychlostní" dmychadlo o větším průměru bude krmit, nebo spíš ještě přeplňovat menší dmychadlo konstruované na vyšší rychlost (velké stoupání a asi menší počet listů). Pak by zadní dmychadlo mohlo jet na vyšší účinnosti, ale podle mě s tím v konečném důsledku na stejný výkon propálíš víc elektronů než na jednom pořádném dmychadle.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 20:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.11.2005
Příspěvky: 5260
Bydliště: Vsetín
Jak jsi na toto koncepční řešení došel?

Obdoba se používá u letadel - protiběžné vrtule, ale tam je to z důvodu zmenšování průměru vrtulí a nejde to tak že sečteš tah první a druhé. Účinnost druhé vrtule klesá protože funguje v urychleném proudu vzduchu. U dmychadel si to dovedu představit snad jen tak že první "nízko rychlostní" dmychadlo o větším průměru bude krmit, nebo spíš ještě přeplňovat menší dmychadlo konstruované na vyšší rychlost (velké stoupání a asi menší počet listů). Pak by zadní dmychadlo mohlo jet na vyšší účinnosti, ale podle mě s tím v konečném důsledku na stejný výkon propálíš víc elektronů než na jednom pořádném dmychadle.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 20:35 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 4.5.2003
Příspěvky: 10014
Bydliště: Břeclav
Laický odhad:

Dvě EDF ve dvou rourách budou mít dvounásobný tah a spotřebu jako jedno v jedné.

Dvě v jedné budou mít tah o málo větší, možná i menší než jedno v jedné, za skoro dvojnásobné spotřeby.

Foukáním cigaretového kouře do vody zlato nevzniká.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 21:11 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 3.10.2010
Příspěvky: 54
Bydliště: Česká Lípa
Blog: Zobrazit blog (1)
blesk - dobře jsi odpověděl a proto se ptám na skutečnost a ne na dohady.

_________________
Život je cesta, a cesta je "Když se jde"


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 21:12 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 27.3.2010
Příspěvky: 684
Bydliště: Praha 10
Mohlo by fungovat jako urychlovač částic :D takovou kombinaci edf ještě nikdo nezkusil.

_________________
http://petsild.rajce.idnes.cz
T-Rex450Pro,MCPXBL,P-51,Pulse1600,F-16,L-39Vasafan 65,Xeno,BF-109
DX7


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 21:20 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 3.10.2010
Příspěvky: 54
Bydliště: Česká Lípa
Blog: Zobrazit blog (1)
"zdzd" - nemáš tak úplně pravdu - píší o tom na zdejším fóru lidi, kteří tomu hodně rozumí a hlavně mnohdy není prostor pro dvě EDF vedle sebe, nebo na 120 a podobně.

_________________
Život je cesta, a cesta je "Když se jde"


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 22:00 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 4.5.2003
Příspěvky: 10014
Bydliště: Břeclav
rasil píše:
"zdzd" - nemáš tak úplně pravdu - píší o tom na zdejším fóru lidi, kteří tomu hodně rozumí a hlavně mnohdy není prostor pro dvě EDF vedle sebe, nebo na 120 a podobně.


Pokud máš na mysli rouru jako rouru o konstantním průměru, tak moc daleko od pravdy nebudu...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: ned 10.11.2013 23:57 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2007
Příspěvky: 719
Bydliště: Praha 6 Suchdol
mno je to složitější, samozřejmě to není nová myšlenka, zabývali se tím už v dobách spalovacích dmychadel. Mám o tom někde v kompu v práci uloženou studii s výpočty a měřením. Co si matně pamatuju, když jsem se tím prokousával, tak skutečně první dmychadlo mělo menší rychlost a tah - menší úhly náběhu a dmychadlo za ním mělo už větší úhel náběhu. Účinný průřez byl u zadního dmychadla menší - celkově touhle koncepcí šlo o max urychlení proudu vzduchu - což je vlastně očekávatelný..:-)
První dmychadlo bylo za motorem a pak hned následovaly lopatky druhého - před motorem. Točily se protiběžně. Zítra zjistím víc :wink:

_________________
therccustomjets.cz
customwings.cz


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2013 0:01 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 20.11.2005
Příspěvky: 5579
Bydliště: Neratovice
Obrázky: 0
Tak to netuším, jakou by to druhé EDF mohlo mít účinnost. Zvlášť když je stejné jako to první. Tipuju že žádnou.
Myslím, že když si odpovíš na princip činnosti EDF, tak si sám i odpovíš na takovýto dotaz.

_________________
http://ar1.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2013 0:11 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
rasil píše:
Ahoj, mám dotaz, zda někdo změřil výkon dvou EDF v jedné roře. Například dvě EDF70, nebo EDF90 a EDF70 se stejným, nebo různým počtem listů dmychadla, otáček a podobně.
Hlavně výstupy. Ne jen výkon, ale i otáčky, proud, rychlost vzduchu na výstupu. :roll:

Jestli to někdo měřil, na to se musíš ptát Schubeleho, Vasy......
Teoreticky by to šlo řadit tak, že první EDF by bylo vícelopatkové, optimalizované na vyšší statický tah, a na nižší výtokovou rychlost. Za ním vřazená jednotka EDF musí respektovat vstupní rychlost už rozvířeného proudění a ještě to urychlit na škrceném výstupu, aby to mělo smysl.
Určitě tak nepůjde zkonstruovat jednotka EDF s vysokým statickým tahem. Bude to vlastně dvoustupňové dmychadlo a nejsem si jistý, jestli to dokáže přinést tolik dynamického tahu navíc, proti jednostupňovému uspořádání.
Další komplikace vznikne, že nutně musí být spolu svázané regulátory na nějakou zpětnou vazbu, jinak ten druhý motor bude mít nesprávné množsví vzduchu na vstupu.

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2013 1:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 2.8.2009
Příspěvky: 1021
Bydliště: západočesko
Obrázky: 36
Já myslim, že by to mohlo fungovat jedině na společné hřídeli jako soustava rotorů a statorů. Jako obtokové dmychadlo prouďáků.

_________________
Ground Penetration Tester


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2013 1:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 16930
janva9 píše:
Já myslim, že by to mohlo fungovat jedině na společné hřídeli jako soustava rotorů a statorů. Jako obtokové dmychadlo prouďáků.

Dvoustupňové EDF. Ale jak píšu. Nic o tom nevím, měření na těchhle rychlostech a Re nevím, že by kdo dělal......
Vasa by mohl napsat.

_________________
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2013 2:10 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 15890
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
http://www.multi-wing.net/support/contr ... impellers/
tady by to asi spočítali levou zadní, případně vytáhli ze šuplíku :-)

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dvě EDF v jedné rouře
PříspěvekNapsal: pon 11.11.2013 9:17 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 2190
Bydliště: Zvole u Prahy
V čem by to mělo být osazeno ?
Kvalitní dmychadla mají výkon dostačující i pro "raketu".
Dát dvě stejná dmychadla za sebe určitě nic nepřinese a navrhnout , vyrobit a otestovat efektivní jednotku bude stát dost peněz.
(násobně víc než špičkové dmychadlo s optimálním kvalitním motorem a baterkama).
spíš bych si pohrál s otestováním kvalitně provedeného sání. A váhou a aerodynamikou modelu.
Ale jak říkám , nevím do čeho to chceš použít.

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz