Reklama

 





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 109 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: sob 20.04.2019 18:26 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2007
Příspěvky: 8921
Bydliště: Trenčianska Turná
Obrázky: 0
blesk píše:
No jo, ale jestli obě páky zvětší ve stejném měřítku a vůli dělá hlavně servo, tak je to jedno, jelikož výsledek bude pořád stejný (úhel je jaksi vůči měřítku imunní...)

Urcite?

_________________
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: sob 20.04.2019 21:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1019
Bydliště: Brno
Určitě. Problém je v tom předpokladu, že vůli dělá zejména servo. Což téměř nikdy nebude pravda.

_________________
Sky Surfer 1400; XPS samodomo: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: sob 20.04.2019 22:17 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2007
Příspěvky: 8921
Bydliště: Trenčianska Turná
Obrázky: 0
YenyaKas píše:
Určitě. Problém je v tom předpokladu, že vůli dělá zejména servo. Což téměř nikdy nebude pravda.

Vola na serve je zanedbatelna voci volam na tvojom nahone.

_________________
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 9:19 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 781
Bydliště: Ostrava
ellet píše:
Pro nevěřící je hezký popis třeba tady.
Citát: Čepy táhla umísťovat na co největší průměr kolečka serva a stejně tak na páce u kormidla co nejdále od osy otáčení kormidla. Lépe tak dosáhnete chodu bez vůlí.

To jsem přesně měl na mysli.
Pořád mi to ale nejde do hlavy, pokud pominu vůli ve vidličkách, a budu uvažovat jen vůli na servu tak si nejsem jistý, jestli ty delší páky něco přinesou.

Jinak mne to zajímá konkrétně u modelu F3X, kde ale stejně moc velké páky nasadit nejdou, pokud člověk nechce, aby báčky serva vylízaly nad povrch.
Náhony jsou vedeny zespod nahoru vnitřkem křídla.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 9:29 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 781
Bydliště: Ostrava
LV píše:
Vola na serve je zanedbatelna voci volam na tvojom nahone.

Laco, já jsem se díval, jak to má třeba F. Ruisl na svých modelech http://www.rtgmodel.sk/
Tam se používá na servo páka 5mm křidélka a 6mm klapky, pokud by jim přinesly větší páky menší vůle, proč by je nepoužili?

Třeba ve starším F3J co jsem koupil tak na servu byly taky páky 5 a 7mm, ještě dělané tak, že v páce je závit a do něj našroubovaná zahnutá závitovka, na křidélku/klapce je klasická vidlička.
V tom závitu není vůle žádná, na vidličce 00nic, serva jsou KST 125 nebo 135 a přesto na konci klapky/křidélka to chodí +- 2 až 3mm.
Hloubka klapek je cca 5,5cm.

Možná někdo řekne, že u F3J je to jedno, podle mne to ale ani u toho Jéčka není dobré...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 9:52 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 1207
Bydliště: Vysočina
eco píše:
Pořád mi to ale nejde do hlavy,... tak si nejsem jistý, jestli ty delší páky něco přinesou...
Přinesou, představ si to přehnaně. 5mm vůle na páce 10mm. To je polovina dráhy serva (při 60° úhlu otáčení). Při páce délky 1000 mm je to zanedbatelná vůle. Je to proto, že celé táhlo se přesune u pák dlouhých 1 metr o 1 metr (s vůlí 5mm o 995mm). U páky 1 cm se přesune táhlo o 1 cm (s vůli 5 mm se přesune jen o 5 mm a to je polovina dráhy serva). Na které straně je vůle je úplně jedno. Vůle na obou stranách můžu i sečíst.
Edit: Vůle v "zubech" serva tím ale eliminovat nelze.


Naposledy upravil ellet dne ned 21.04.2019 12:27, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 11:03 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 3010
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
když jsou vůle na vidličkách, tak delší páky je samozřejmě eliminují.
Ježíšimaria , ale proč mít vůle na vidličkách ? Dám kulový čepy a nemám vůle žádný a pak celá diskuze je o ničem.
Osobně dávám kulový čepy i na modely maličký, protože tam se projeví i nepatrná vůle.

_________________
www.3dfrezovani.cz


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 11:23 
Mazák
Mazák

Registrován: 8.7.2015
Příspěvky: 530
Presne tak, kdyz mam celou soustavu tuhou a bez vuli,tuhou a pevnou i konstrukci aerodynamickych prvku, tak se tento jev stava vyjimecnym a pravdepodobnost vyskytu se blizi nule.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 11:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1019
Bydliště: Brno
LV píše:
Vola na serve je zanedbatelna voci volam na tvojom nahone.

Hele, zkus si vždycky před odesláním ještě jednou přečíst, na co reaguješ, ať příště nevypadáš, že seš mimo :-)

V tomto momentě nešla řeč o mém náhonu, ale už několik příspěvků zpátky o vůlích obecně:
blesk píše:
No jo, ale jestli obě páky zvětší ve stejném měřítku a vůli dělá hlavně servo, tak je to jedno, jelikož výsledek bude pořád stejný (úhel je jaksi vůči měřítku imunní...)

LV píše:
Určitě?

A ano, tady má pravdu Blesk - pokud jsou vůle hlavně/jen v servu, nezáleží na délce páky. Nic víc, nic míň. Ani slovo o konkrétním modelu nebo tak něco.

_________________
Sky Surfer 1400; XPS samodomo: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 12:10 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 12.2.2016
Příspěvky: 1207
Bydliště: Vysočina
Vůle v "zubech" serva se na delší páce samozřejmě projeví delším mrtvým chodem (úhel vůle je konstantní). Takový servo je na vyhození (nebo opravu pokud to opravit lze).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 12:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.12.2007
Příspěvky: 781
Bydliště: Ostrava
ellet píše:
Přinesou, představ si to přehnaně. 5mm vůle na páce 10mm. To je polovina dráhy serva (při 60° úhlu otáčení). Při páce délky 1000 mm je to zanedbatelná vůle. Je to proto, že celé táhlo se přesune u pák dlouhých 1 metr o 1 metr (s vůlí 5mm o 995mm). U páky 1 cm se přesune táhlo o 1 cm (s vůli 5 mm se přesune jen o 5 mm a to je polovina dráhy serva). Na které straně je vůle je úplně jedno. Vůle na obou stranách můžu i sečíst.
Edit: Vůle v "zubech" serva tím ale eliminovat nelze.


Aha, tak jestli to dobře chápu, tak delšími pákami zmenším eventuální vůle ve vidličkách, v ložisku serva ale co se týče zubové vůle samotného serva to zůstane stejné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 17:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2007
Příspěvky: 8921
Bydliště: Trenčianska Turná
Obrázky: 0
YenyaKas píše:
Hele, zkus si vždycky před odesláním ještě jednou přečíst, na co reaguješ, ať příště nevypadáš, že seš mimo :-)

Ja mimo nie som. Ja viem kde a ako vôle vznikajú a ako ich eliminovať. Ja na mojich modeloch vôle ani flutter nemám.

_________________
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 17:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 5.1.2007
Příspěvky: 8921
Bydliště: Trenčianska Turná
Obrázky: 0
eco píše:

Laco, já jsem se díval, jak to má třeba F. Ruisl na svých modelech http://www.rtgmodel.sk/
Tam se používá na servo páka 5mm křidélka a 6mm klapky, pokud by jim přinesly větší páky menší vůle, proč by je nepoužili?

Ja používam na svojich F3F LDS od MPJ. Servá používam také čo vôle nemajú, a samotný výrobok od MPJ je kvalitná strojarina takže bez vôli. A aj keď páka na klapke či krídelku má okolo 6mm (od osi otáčania) tak hĺbka klapky je obvykle 50mm (pomer 1:8)a krídelka 40mm (pomer 1:6,6). Maximálne výchylky na odtokovke krídelka +- 12mm a u klapky 0-65°, obe na celú dráhu serva. Tiahlo na LDS sa používa 4mm hrubý sklotextit, alebo uhlík obvykle vypúzdrený mosadzným ložiskom, alebo duralom 2-3mm hrubým s presnou dierou. Výsledok je takmer nulová vôľa na odtokovke.

YenyaKas má na plávajúcej výškovke páky odhadom 10mm od osi otáčania, hĺbku VOP od bodu otáčania opäť odhadom 100mm (pomer 1:10) a výchylky chce na dráhu serva +-90°, tiahlo nitka neidentifikovateľných vlastností poháňajúca elipsu a ohybný trup.
Výsledok jeho diela je flutter v smiešnych rýchlostiach. Všetko špatne.
Toť vše.

_________________
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 22:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1019
Bydliště: Brno
LV píše:
Ja mimo nie som. Ja viem kde a ako vôle vznikajú a ako ich eliminovať. Ja na mojich modeloch vôle ani flutter nemám.


To teda jsi. Ve výše uvedené větě máš možná pravdu, ale pokud odpovídáš nesmyslem jen podle jména předřečníka (nebo podle čeho vlastně) a nepodíváš se na co odpovídáš, jsi mimo. To na co reaguješ, nebyla diskuse ani o mých modelech, ani o tvých modelech. Nikdo nerozporuje tvoji schopnost postavit za nedefinované peníze model s nulovými vůlemi. Sorryjako, jsi mimo. V tom, na co reaguješ: je-li vůle jen v servu (neříkám že u mě je, neříkám že je tento předpoklad reálný, ale je to předpoklad, který sis měl přečíst, než budeš odpovídat svými dojmy), pak je nezávislá na délce táhla.

_________________
Sky Surfer 1400; XPS samodomo: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Naposledy upravil YenyaKas dne ned 21.04.2019 23:04, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Flutter plovoucí výškovky
PříspěvekNapsal: ned 21.04.2019 22:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1019
Bydliště: Brno
ellet píše:
Vůle v "zubech" serva se na delší páce samozřejmě projeví delším mrtvým chodem (úhel vůle je konstantní). Takový servo je na vyhození (nebo opravu pokud to opravit lze).

No já ti nevím. Možná ve světě kde dáváš za servo tisíce korun, tak lze servo vyhazovat nebo opravovat z důvodu vůle v převodech. Já stavím letadla která se do toho tisíce korun vejdou sákumprásk včetně přijímače a baterky. Nejlevnější plastová serva za padesát korun vůli téměř nemají, plast je docela pružný a vůli požere. O kousek dražší serva s kovovými převody typicky vůli mají rovnou z výroby.

Tady jsem si na výškovku koupil extradrahé digitální servo EMAX ES08MDII s kovovými převody. To už zase téměř vůli nemá, ale stálo výrazně víc než tři zbývající serva v modelu dohromady.

Vůle v servu je něco s čím je třeba počítat, ne se tvářit že neexistuje. Nebo teda se přesunout do světa, kde letadlo stojí přes deset tisíc korun.

_________________
Sky Surfer 1400; XPS samodomo: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 109 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz