Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 174 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 11:39 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4778
Bydliště: SK Bratislava
mior píše:
Chcem si to ujasniť:
Ak niečo spomalí, nevznikne za spomalením práve stlačenie?
Niečo ako jazda v pruhu - ak nejaké auto spomalí, tie ostatné za ním sa "zhustia"...
Či?


Nezhusti, proste spomali, predstav si ze su tie auta spojene zeleznymi tycami, to je presne nestlacitelne prudenie (tekutina) ... alebo spomalis, alebo uhnes, ale tam kam uhnes tiez niekto musi uhnut a kedze to nejde do nekonecna (tam je ten prud nedotknuty) tak musi niekade proste obehnut zvysenou rychlostou (popred a ponad profil) a to je presne ako vznikaju dynamicke sily - toto je princip ktory ne nevyhnutne pochopit pred pochopenim aerodynamickych sil pri nizkych rychlostiach (daleko podmachovych) a zaroven jedina moznost ako sa da pouzit Bernoulliho rovnica, lebo ta so zmenou objemu nepocita, tiez pracuje s tekutinami konstaneho objemu


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 11:46 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1339
Bydliště: Brno
Užs to tady psal několikrát, že bereš při tomto problému vzduch jako nestlačitelnou kapalinu. Z čeho plyne, že to tak můžeš udělat? Možná jsem odůvodnění přehlédl. Díky.

_________________
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 11:53 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 16.8.2008
Příspěvky: 6896
Bydliště: Moravský kras
YenyaKas píše:
Užs to tady psal několikrát, že bereš při tomto problému vzduch jako nestlačitelnou kapalinu. Z čeho plyne, že to tak můžeš udělat? Možná jsem odůvodnění přehlédl. Díky.


Protože ke stlačení dochází až od rychlosti zvuku ;)
Křídlo se pohybuje ve volném prostoru, jak bys chtěl ten plyn (vzduch) stlačit??

_________________
OK2WY


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 11:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.1.2010
Příspěvky: 861
Bydliště: Praha 4
Vzduch samosebou nestlačitelný není, ale při uvažovaných rychlostech jsou rozdíly tlaku při obtékání tak malé vůči tlaku absolutnímu, že je možno je zanedbat.
Kdo má zájem, klidně může výpočty o stlačitelnost korigovat. A taky o změnu teploty a z toho plynoucí změnu Re.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 13:45 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4778
Bydliště: SK Bratislava
YenyaKas píše:
Užs to tady psal několikrát, že bereš při tomto problému vzduch jako nestlačitelnou kapalinu. Z čeho plyne, že to tak můžeš udělat? Možná jsem odůvodnění přehlédl. Díky.


Pretoze ked si to spocitas, zmeny rychlosti prudu su niekolko radov vecsie ako zmeny potrebne na vyrovnanie toho stlacenia (cize plyn je tekutina ktora sa "stiha" uhybat a nestlacat rovnako ako kvapalina), pretoze zahrnutie nerovanakej hustoty (co je inak povedane stlacanie tekutiny) nijako viditelne neovplyvni vysledok vypoctu a pretoze toto vsetko o com hovorime funguje rovnako v plyne aj v kvapaline

zbytok uz bol napisany


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 14:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 3152
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Lebo teraz som trochu zmätený:
Pitotova trubica predsa funguje na tom, že ňou naberaný vzduch sa stlačí, či nie?
Lebo ten nemá kde uhnúť...

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 14:35 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4778
Bydliště: SK Bratislava
mior píše:
Lebo teraz som trochu zmätený:
Pitotova trubica predsa funguje na tom, že ňou naberaný vzduch sa stlačí, či nie?
Lebo ten nemá kde uhnúť...


no ak to je pitotka na stihacke tak ano :- )))

inak meria dynamicky pretlak co neznamena ze je tekutina stlacena (zmeni sa jej hustota), prave naopak, pracuje s hustotou okolia, takze bez stlacenia na principe bernoulliho rovnice

no a pokial sa leti tak rychlo ze uz nastava stlacenie, potom pitotka potrebuje nieco co sa vola "hustotna korekcia" , pretoze bernoulliho rovnica uz nefunguje dostatocne presne (pretoze stlacenie a pretoze zmena hustoty vzduchu, a pretoze bernoulliho rovnica ma hustotu vzduchu zamontovanu ako konstantu a nie variabilne cislo ako funkcia rychlosti).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 14:39 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10763
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
mior píše:
Lebo teraz som trochu zmätený:
Pitotova trubica predsa funguje na tom, že ňou naberaný vzduch sa stlačí, či nie?
Lebo ten nemá kde uhnúť...


Nikoliv. Funguje na principu, že když se dá do proudícího vzduchu, tak naměříš dva tlaky. Z jejich rozdílu/poměru, který je pro každou rychlost jiný odečteš rychlost.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 14:48 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.9.2008
Příspěvky: 3152
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Aha!
Problém (u mňa) spočíva v tom, že beriem vzduch ako pomerne dobre stlačiteľný,napr. V injekčnej striekačke...

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 13.08.2018 18:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.1.2010
Příspěvky: 861
Bydliště: Praha 4
mior píše:
Aha!
Problém (u mňa) spočíva v tom, že beriem vzduch ako pomerne dobre stlačiteľný,napr. V injekčnej striekačke...

Ano, vzduch je stlačitelný. Tlakem. Pokud ho ve stříkačce stlačíš na poloviční objem, je v ní přetlak 100 000 Pa. Na modelu letícím rychlostí 10 m/s se bude vyskytovat přetlak (a podtlak) řádově 60 Pa.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 14.08.2018 4:59 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 3.6.2007
Příspěvky: 3115
Bydliště: Středočesko, ČR
Obrázky: 0


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

_________________
Fyziku respektuji, ale nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) 2018/1139 NE = už nelítám


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: úte 14.08.2018 7:49 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4778
Bydliště: SK Bratislava
[quote="kroxigor"][/quote]

co tym videom chcel basnik povedat? alebo dlasie video do supliku? :D


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 14.08.2018 8:50 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7414
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
@kroxigor(Napsal: úte 14.08.2018 5:59) Video jako poslední ze tří videí (přes odkazy)
do vlákna už bylo vloženo (sob 11.08.2018 16:24)
9. díl: O tlaku a síle kolem nás, vzdělávací cyklus AVČR Obrázek se zobrazením tlaků
a operátorem "menší", Psh < Psd má ve videu stopáž 3:49 až 3:53 kde dopsáno
(Nevím jak pro koho, pro mne sledování, a plné porozumění výkladu bylo dost náročné.)
Nutno rozumět: Při obtékání nesymetrického tělesa (dle nakreslených proudnic laminárního),
je rychlost obtékání tělesa plynem/vzduchem (=nestlačitelnou tekutinou) na jedné straně
větší než na druhé. Na straně s větší rychlostí bude dynamický tlak Psd větší než
tlak statický Psh. Psd > Psh Tato nerovnováha způsobí vznik AERODYNAMICKÉ SÍLY Sa = F.
Slušelo by se dodat, že složky síly F je zvykem nazývat a značit (proudění ve směru osy X)
ve směru proudění složka Fx - odporová aerodynamická sila
ve směru kolmém na směr proudění složka Fy - vztlaková aerodynamická sila.

==
VZTLAK super stručně maxi zjednodušeně, a pěkně (Bez vzorečků)
vyšší rychlost = nižší tlak (zobrazené proudnice hustší - blíž u sebe)
Fyzika JaM .:. Mechanika kapalin a plynů .:. Aerodynamika .:. Křídlo
===
ZÁKLADY AERODYNAMIKY ve 22 minutách (velmi srozumitelně) Letecká amatérská asociace
(a to včetně KLOUZAVÝ LET - rychlostní polára // vliv tvaru křídla na pádové vlastnosti)
Aerodynamika


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: úte 14.08.2018 9:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 17.1.2017
Příspěvky: 1339
Bydliště: Brno
Tady ovšem zase opakují ten nesmysl s delší horní stranou křídla. EDIT: mám na mysli video, co posílal Kroxigor.

_________________
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6


Naposledy upravil YenyaKas dne úte 14.08.2018 9:23, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 14.08.2018 9:21 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 22.3.2007
Příspěvky: 4778
Bydliště: SK Bratislava
No to je tak ked da niekto z akademie text napisany za 20 minut (ktory mozno po sebe asi ani neprecital) do ruk vedeckopopularnym animatorom :- )))

A k tomu < alebo > ono v tom videu je vobec dost velky hokej medzi statickym, dynamickym a celkovym tlakom, takze sa nejde divit ze aj tie < > maju v sebe hokej este vecsi.

A to uz vobec nekomentujem nezmysel s Tatraplanom, ktory rozhodne nebol prvym aerodynamickym autom :- )))) ... to na obrazku ani nie je Tatraplan ale (asi? tazko zboku poznat, ale ten predok na to svedci) tatra 77, a ani uvadzany koeficient odporu nie je realny.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 174 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz