Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 12:02 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.10.2019
Příspěvky: 48
Ano,ale to se týká samokridel bez směrovky. Ty negativy ji nahrazují. Je to ale méně efektivní a za cenu většího indukovaneho odporu


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 12:50 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.10.2019
Příspěvky: 48
Ano,ale to se týká samokridel bez směrovky . Správně navržené negativy smerově křídlo stabilizují . Jenže čím menší úhel náběhu a větší rychlost, tím větší stabilizační efekt . Zároveň zmenšují negativní směrový moment od křidélek, což by mohlo být pro tebe užitečné protože pak není potřeba tolik diferenciace křidélek která je samokridel problematická . To vše ale za cenu vyššího indukovaneho odporu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 13:28 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
TTTTTT píše:
Ano, ale to se týká samokridel bez směrovky...

Však k těm už celou dobu směřuji, i v tom případě "Prcka" mám za to, že to bez směrovky půjde. A ani teď myslím že mu to moc neublížilo, abych se tím nějak víc trápil a zabýval.

Že to nejspíš jde, ukazuje tenhle v závěru podařený experiment.


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

Vlastně Prcek i ta dvoumetrovka (oba se "směrovkou") byly jen odskočením od křídel bez svislých ploch, což jsou všechny moje předchozí stavby v tomto směru.

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 15:26 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 26.10.2019
Příspěvky: 48
Aha, tak to pak jo, ten tvůj třetí odkaz vypadal pěkně .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 19:57 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10762
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Hodně zajímavé a dost nerozbitné. Ale je otázka jak moc to létalo po dráze kterou chtěl.

Zkusím to sepsat a tím si spíš než nějaký objev urovnat myšlenky.
Myslím, že pro prvotní pohled je potřeba rozdělit jednotlivé stability.

Podélná: tam si to pořešíme "správným" těžištěm a "reflexním" profilem (je jedno, zda profilem nebo přizvednutím elevonů). Když budu mít šíp, tak se mi trochu zvětší prostor pro správné těžiště.

Směrová: šíp a nebo směrovka. Případně více směrovek.

Příčná: vzepětí nebo šíp.

Už z toho je vidět, že se úplně nedá oddělit Směrová a Příčná stabilita. Když se si představím, že vybočí křídlo se směrovkami na koncích, tak to je snadné. Ale co se bude dít, když mám na křídle negativy a letím na nějakém úhlu náběhu.. Tak o tom si musím trochu popřemýšlet. :D :D



Ale co si pamatuji ze svahového kombatu, tak po srážce dvou samokřídel, se oba modely roztočí kolem svislé osy, velmi rychle se otáčení zastaví, čumák se natočí dolů. Srovnám od svahu, přitáhnu nebo odtlačím :-) nebo si pro model dojdu. Ale to beru, že je extrémní a pro běžný model zbytečně moc stabilizované.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 20:35 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 18.5.2009
Příspěvky: 476
Bydliště: Kunčice u Nechanic => u HK
Obrázky: 0
. . . namaloval jsem si svého času samokřídlo 1m
Příloha:
Leon X17.JPG
Leon X17.JPG
[ 81.4 KiB | Zobrazeno 978 krát ]



Použil jsem autostabilní profil E 182 tl 12% a negativy asi 1,5°. Na zádech lehce tlačím. Ale vš souvisí s rychlostí letu. Když jdu na minimálku a pak přitáhnu na doraz tak ero na placato klesá nebo má snahu se tak nějak otáčet. A ani s "vykoplou" směrovkou vývrtku nezaletím. A souvrat na vrcholu musí mít jistou rychlost a letět větší poloměr . .
L


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 20:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.11.2005
Příspěvky: 7119
Bydliště: Vsetín
Ta směrová jde udělat ještě "alá jyrry" rozštěpením křidélek, alea to stejný efekt jako šíp křídla. Teoreticky na přímém křídlu by to nemělo mít vliv a na záporném křídle to dokonce působí nestabilně.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 22:00 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Vychytávky jsou všeliké, používá se to různě...
Příloha:
S-70 Okhotnik spoilery.png
S-70 Okhotnik spoilery.png
[ 196.13 KiB | Zobrazeno 959 krát ]


Příloha:
BAE_Taranis.jpg
BAE_Taranis.jpg
[ 63.92 KiB | Zobrazeno 959 krát ]


Příloha:
Northrop-Grumman-X-47B.jpg
Northrop-Grumman-X-47B.jpg
[ 98.7 KiB | Zobrazeno 959 krát ]


Příloha:
Earl-RQ-180.jpg
Earl-RQ-180.jpg
[ 39.81 KiB | Zobrazeno 959 krát ]


_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samokřídlo na zádech
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 23:12 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10762
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
blesk píše:
Ta směrová jde udělat ještě "alá jyrry" rozštěpením křidélek, alea to stejný efekt jako šíp křídla. Teoreticky na přímém křídlu by to nemělo mít vliv a na záporném křídle to dokonce působí nestabilně.


To si ale zaměňuješ stabilitu za řízení. Model by měl být stabilní, alespoň trochu. Pilot v něm nesedí a tak z principu reakce přichází pozdě. Asi by šlo dohnat nějakou elektronikou, ale tomě nebaví :-)


Když jsem si nad tím tak během večeře přemýšlel, tak mi nejlépe vycházejí dolu skloněné konce křídel. Nebo dát malé směrovky na konce křídel, ale s trochou geometrie k sobě.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: sob 25.03.2023 23:42 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Trvale mírně pootevřené rozštěpné klapky - "odporové směrovky" - podle mě napomáhají obojímu.
Pokud se při točení vnější křídlo začne předbíhat před vnitřním, jeho aerodynamický odpor je větší kvůli vyšší rychlosti a to ho přibrzdí.
Když chci točit úmyslně, vnější křídlo odbrzdím (přivřu klapky) a vnitřní zabrzdím (klapky rozevřu víc). Funguje to, mám vyzkoušené.
Kopíroval jsem Jacka Northropa :-)
Příloha:
N9M_spoilery.jpg
N9M_spoilery.jpg
[ 69.81 KiB | Zobrazeno 932 krát ]


Příloha:
20210608_173842.jpg
20210608_173842.jpg
[ 104.48 KiB | Zobrazeno 932 krát ]



TomasC píše:
... Asi by šlo dohnat nějakou elektronikou, ale to mě nebaví :-)...
Na 100% :mrgreen:

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: ned 26.03.2023 1:04 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10762
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
jyrry píše:
Pokud se při točení vnější křídlo začne předbíhat před vnitřním, jeho aerodynamický odpor je větší kvůli vyšší rychlosti a to ho přibrzdí.
Tak jsem si o tom taky přemýšlel. Ideálně když se to bude jen "nahoru". Pak se při urychlení i model nakloní a tím se propojí směrová a příčná stabilita.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: ned 26.03.2023 6:35 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
S příčnou stabilitou jsem problém neměl, jen při ladění těžiště to v krajní mezi vzadu trochu "upadlo", ale stačilo vrátit se o kousek dopředu a byl klid.
Co ale pozoruju, tak v zatáčkách zvlášť ta křídla bez svislých ploch tak trochu driftují, jakoby prokluzovaly do stran. Ale asi to tak mám dobře, o Jackových velikých křídlech jsem se to dočetl taky :-D
A když pak má pokusník dostatek volných mixů (a trpělivosti :mrgreen: ), tak se dá kvedlat všelijak :-)
Tady chybí asi už jen mix plynu - přivření obou stran pro vyšší rychlost - a naopak brždění při přistávání - rozevření obou stran při přistávání :-D



Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: ned 26.03.2023 9:52 
Mazák
Mazák

Registrován: 8.7.2015
Příspěvky: 1776
Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
Uz se pomalu blizis k fly-by-wire Airbusu, u nej
systém nedovolí pilotovi přebrat úplnou kontrolu nad letadlem. :mrgreen:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: ned 26.03.2023 10:24 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Ani náhodou, řídím jen rukama a někdy i hlavou :mrgreen:
Sice mám dva přijímače se "stabilizací", ale dlouhodobě v šuplíku :-P
Spíš se učím jak využít jiné vhodné funkce v rádiu než jen zaplnit volné mixy...

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aerodynamika samokřídel
PříspěvekNapsal: ned 26.03.2023 10:27 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20822
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Ještě k tomu zkrucování rovného křídla, tohle je 100% Prandtl křídlo od Angelwing Designs:
Příloha:
prandtl_196b.jpg
prandtl_196b.jpg
[ 27.99 KiB | Zobrazeno 863 krát ]


_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz