Kolegové, nejsem žádný maketář, jenom trochu zvědavý.
Měl bych dotaz na letecký znak USA, meziválečné období.
Pokud jsou na křídlech bílé hvězdy v modrém kruhovém poli a s červeným středem, jaké je správné pořadí barev svislých pruhů na směrovce zepředu dozadu? Modrá-bílá-červená, nebo obráceně?
Jde mi konkrétně o Sperry Messengera. V muzeu letectví Washington začínají červenou:
https://airandspace.si.edu/collection-objects/verville-sperry-m-1-messenger/nasm_A19580040000
Replika v New Yorku zase modrou:
https://www.cradleofaviation.org/history/exhibits/atrium/sperry_messenger.html
Že by to bylo jedno? O směrovce s modrým svislým a pak vodorovné červeno-bílé samozřejmě vím.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.

jestli to neni v závislosti na čísle...

https://www.alamy.com/robert-williams-c ... 79136.html

sice to tak nevypadá,ale díky černobílé panchromatické fotografii je první modrá, i když se jeví jako světlejší oproti červené na konci SOP

x krát probírané modelářské téma"snímků panchrom.fotek"

_________________
Pravda začíná tam kde končí signál České televize.
Nevěřím ničemu, co vláda říká.

Už jsem stříknul první modrou , aniž bych čekal na odpověď.
Než posuzování černobílých fotek mě zarazila spíše barevná fotka skutečného exponátu z muzea Washington, ten první odkaz v prvním příspěvku.
Že by restaurátor-kapitalista udělal chybu?
V New Yorku to mají správně, první modrá.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.

Tady je na kitech první modrá u Sperry Messenger Sperry Messenger is Lukgraph's second 32nd scale kit (#32-02)
A na SOP červeným pruhem zleva začíná u F7C-1 SEAHAWK a taky ten na zemi stojící (jak zkraje psal "Kuta33")
(New York replika u stropu 1. modrá) Sperry Messenger z The National Air and Space Museum in Washington 1.červená
New York replika u stropu /-/ Washington replika stojící na zemi

A je tedy otázkou zda to pořadí u US Air Force (resp. Navy) nemělo nějaký význam - důvod.
In 1924 the military aircraft were given USAAS designations M-1, M-1A and MAT.
Nebo zda jde vskutku o chybu vzniklou nestejnou citlivostí pro barvy v tehdejším černobílém procesu

A) Messengers used as aerial torpedoes (Messenger Aerial Torpedo), eight conversions?
(Messenger Aerial Torpedo), eight conversions

B) Pozorovací, bombardovací a stíhací letouny US ("Air Force") na evropském bojišti WWI?
"Spojené státy přijaly národní odznaky pro všechna vojenská letadla v květnu 1917 za použití barev
specifikovaných pro americkou vlajku, skládajících se z bílé pěticípé hvězdy uvnitř modrého ohraničeného kruhu
s červeným kruhem uprostřed hvězdy průměr tečný k pětiúhelníku vnitřních bodů hvězdy. Odznaky byly
objednány namalované na oba konce křídel horního povrchu horního křídla, spodní povrch spodních křídel a
trup všech armádních letadel dne 17. května 1917. Kvůli obavám ze záměny se značením nepřátelských letadel
však v r. brzy 1918 červený, modrý a bílý rondel podobný těm, které používají spojenecké mocnosti, v bývalém
barevném uspořádání zaniklé Imperial Russian Air Service, místo toho bylo objednáno namalováno na všechna
americká letadla operující v Evropě, která zůstala účinná až do roku 1919."
"Stejně jako u pozemních sil byly k vytvoření nové letecké služby vybrány nejvíce veteránské jednotky
letecké služby. Pronásledovací jednotka, 94. letecká peruť „Klobouk v ringu“; denní bombardovací letka,
166. letka; a původně byly přiděleny čtyři pozorovací letky (1., 12., 88. a 9. noc)."
United States Army Air Service
_ Červený pruh na SOP jako první má SPAD S.XIII v barvách kapitána Eddieho Rickenbackera, 94. letky Aero a
Nieuport 28 v 95. značení Aero Squadron
SPAD XIII 040510-F-1234P-019 /-/ Nieuport28

Já k této otázce mohu pouze sdělit, jak to bylo ve stavebnici, což není zcela relevantní informace. Ale našel jsi opravdu zajímavé téma . Připomíná mi to "hádky " o zbarvení Be 56, která je podle jedněch červená, což dovozují z černobílé fotografie, nebo hráškově zelená, což dovozují z téže černobílé fotografie. To spíše na dotaz nikoliv u kovaříčka, tedy na fóru (I jiném, třeba kitařském), ale u kováře, buď nějaký odborný časopis, např L+K, nebo u muzejních odborníků.
P.S. Ta červená Be 56 se mi líbí víc. A plán na ni mám.

_________________
Hitec Aurora 9X

Výsostný znak taky může být čistě ta hvězda a barvy na SOP jenom netypizovaná "ozdoba", která se nakonec ujala. V evropě pak zjistili, že jsou k nerozeznání od RAF a barvy otočili. Samozřejmě jenom moje domněnka.
Zkusil jsem přes SZ kontaktovat jednoho našeho kolegu "blíže ke zdroji", který by mohl něco vědět, snad se ozve.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.

Nevím jak moc barevné schéma maketově odpovídá Beta Major Be 52 versus Beta Major Be 56


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz

hrášková Beta Major Be -56 - rcmania


občas se objeví i model Be 56 v červeném kabátě Be-56 Beta major

Dohady o zbarvení Be 52/56 jsem dával jen jako příklad, jak "dobře" lze z ČB fotografie určovat původní barvy, ne, aby se debata rozšířila o další téma. Také nevím (ani jsem to hlouběji nezjišťoval), která barva je ta pravá.
Jinak k pruhům na směrovce, dost to používali frantíci a začínali modrou. Za WWI měli stejné pořadí i angláni, jen pořadí na kokardách bylo obrácené (moje Moranka má tedy anglické znaky ). Za WWII měli angláni pořadí obrácené, ale nemívali to už přes celé kormidlo, jen čtverec na stabilizátoru. Amíci to později změnili na modrý svislý pruh u panty a vodorovné červenobílé pruhy směrem dozadu. Počet nevím, ale mám pocit, že to odpovídalo počtu pruhů na vlajce.
P.S. Trochu pomůže i Uncle Google. Ale to u frantíků a anglánů, s Messíkem to je horší.

_________________
Hitec Aurora 9X

O dva roky dřív vyrobený nemusí nutně znamenat, že BWR se od RWB neliší útvarem nebo lokalizací kde létal
22-338 první let rok 1922 BWR original Messenger first flew in 1922 from Long Island

S/N 68533 (c/n 22) year 1924 RWB "The first drop of a Messenger from the Army blimp TC-7
was made on October 23, 1924; the first hook-on was to the TC-3 on December 12, 1924.
The Messenger used in these trials was serialed 68533 (c/n 22) and had the McCook Field Number P-306."
S/N 68533 (c/n 22) year 1924 RWB /-/ RWB

Mohu odpovedet na 100%. Byli zaprve dva druhy. Ten starsi, se pouzivaly kolme tri pruhy v porade "Cervena,Bila, Modra" ze predu do zadu. Gde se vzalo pohiblive kormidlo na nesirsim miste a na te poloze se rozdelili pruhy na stejnou sirku. Paralelne s pantovem rozdelenim. Tento styl koncil koncem roku 1926

Styl druhy ktery bil pozdeji mel "Modry pruh v miste gde original byl cerveny pruh a zatim byli vodorovne cervene a bile pruhy, dohromady trinact pruhu stejne sirky zacinalo a koncilo cervenymy pruhy.
Tento styl zacal zacatkem roku 1927 a zkoncil koncem roku 1941

Byli pripady vte pozdejsi fazi gde se pruhy nepouzivaly zadne.

Oznaceni letadla (gdiz bilo na smerovce) vzdi na bilem pruhu cerne a druhy bili pruh ze shora. Vecinou to bylo meno virobce letadla. Vtom pripadu taky bil model letadla, "P-6, P-26" Atd. na dalsim bilem pruhu podtim. Vzdy vistredeno.

Prvni stil byl pouzity vsemy leteckymi jednotkami. US Navy, US Marines, US Cost Guard, US Army Air Corps. Druhy styl bil pouzivan jen US Army Air Corps.

Bylo ale hodne pripadu gde se nepouzivali vubec zadne pruhy. To byly pripady gde se pouzival tak zvany "low visibility paint scheme", coz mohl byt bud jen dvou barevny Olive Drab nahore a Neutral Gray dole a nebo nejaky viskumny nesvisly camouflage. Ale bili i situace gdy se pouzivali pruhy i zde. Ty vzdy byly ten pozdejsi styl. Na stribrnych a nebo letadlech ktere mely zlute kridla tak skoro vzdy, se pruhy pouzivali.

Na US Navy se pruhy pouzivali gdiz letadlo bilo pridane k zemni stanici a pruhy odstranene gdiz letado bilo pridane k Letadlove Lodi.

Ota Kudrna GySgt USMC

Mimo SZ ještě jednou veřejně děkuji Gunnymu za hodnotnou odpověď, které dle jeho sdělení v soukromé zprávě (původu informací), věřím opravdu na 100%.
Snad nám ještě dodatečně upřesní pořadí svislých pruhů, jak jsem psal na začátku.

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.

Odpovim ti na druhou otazku co si mi pridal na PM.
Byly situace nez visly predpisy gde se viskitly jine kombinace. Gde mohla prvni barva byt modra a nebo dokonce bila. To byly neobvikle situace a jenom par jich. Takove predmety by se musely delat podle jednotlivich pripadu. Vecinou to bylo protoze to byl dovoz bud z Anglie a nebo z Francie a protoze to vtu dobu nevadilo tak se ty ocasi nechali tak jak byly oryginal protoze stacilo ze to bilo Cervene BileModre. Ale podle predpisu vzdy byly barvy malovane v USA Cervena, Bila, Modra. Ty neobvikli taky mohli byt nrchanr tak protoze ty letadla byly dane US Post Office gde zadne predpisy ne existovali.

Gunny

Díky za doplnění, zase jsme o něco o něco chytřejší, aspoň tedy já.

Původně řešeno na smetišti, díky adminovi přesunuto sem, kde zejména informace od Gunnyho najdou určitě své využití a neskončí "v propadlišti dějin".

_________________
Rozdíl mezi chlapcem a mužem je pouze v ceně jeho hraček.

Ja sem taky doplnil drobet do druhe odpovede.