RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://www.rcmania.cz/

Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)
http://www.rcmania.cz/viewtopic.php?f=120&t=83818
Stránka 1 z 4

Autor:  fokker1 [ pát 18.05.2018 18:45 ]
Předmět příspěvku:  Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Dal jsem si pauzu od první světové a zkusil dopravák z třicátých let. Na potah mám připravenou jemnou vlnitou lepenku, budu ji kombinovat s Oracoverem, ten použiju na plochy s tuhým potahem. Není to přesná maketa, ostatně jako všechny mé modely. Rozpětí 3040mm, pohon bude třemi elektromotory.
Zatím několik fotek modelu v kostře:
https://fokker1.rajce.idnes.cz/Ford_4AT_Trimotor/

Autor:  Woita [ pát 18.05.2018 21:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Fokkere, ty jsi ďábel! Moc pěkný, a krásná předloha. Držím palce a budu sledovat.
Na ten potah jsem zvědavý, nedokážu si to představit jak to budeš potahovat, co hrany a ukončení (třeba u odtokovky)? Ta lepenka je nějaká tenoučká?

Autor:  SKAY [ pát 18.05.2018 21:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

to budéé pěknéé :D

Autor:  fokker1 [ sob 19.05.2018 7:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Vlnitá lepenka má tloušťku asi 1,5mm, běžně se to prodává v potřebách pro výtvarníky - třeba https://www.davona.cz/vlnity-papir/c-1633/ , prodávají se i větší rozměry, já mám 500x700mm. Hrany jsou u originálu olemované plechovými pásky, asi to přežehlím pásky oracoveru. Nebo lepenku seříznu asi 5mm od kraje a dolepím balsový proužek opět potažený oracoverem. Odtokovka končí u originálu vlnitě, je tam pronýtovaný horní a spodní plech posunutý o půl vlny. To se z lepenky udělat nedá, takže to asi opět olemuju. Na křídle bude vlnitá lepenka asi jen shora, zespoda kvůli hmotnosti a aerodynamice jen oracover. Taky hlavně kvůli aerodynamice nemám vlnitou náběžku, až k prvnimu nosniku je tuhý potah z balsy. Originál měl náběžku modrou, tak modrý pruh rozšířím až k přechodu balsa - vlnitá lepenka, čímž ten přechod trochu zanikne. Také bude hladký spodek trupu, ten je u některých strojů stejně z hladkého plechu. Nejde mi o soutěžní maketu, spíš jen tak, aby to trochu vypadalo. A taky létalo, púvodní plán nakreslil nějaký Ital a postavil v rozpětí 1,6m z depronu a vlnité lepenky včetně interiéru a všech možných detailů. Hmotnost přes 3kg a vůbec mu to neletělo. :( Já mám naštěstí při 3m rozpětí větší rezervu. :D Chtěl bych se vejít do 7-8kg. Uvidím

Autor:  Amper [ sob 19.05.2018 13:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

jak moc budes ten papir lakovat ?

Autor:  fokker1 [ sob 19.05.2018 15:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Ohledně lakování musím ještě udělat nějaké technologické zkoušky. :D Uvažuju o napuštění řídkou laminovací pryskyřicí, ta by to zpevnila hodně a nesmršťuje se, ale nevím, jak stoupne hmotnost. Případně normální nitrolak. Vodou ředitelný lak by to asi zkroutil. Ale zatím jsem to opravdu nezkoušel.

Autor:  fokker1 [ ned 20.05.2018 16:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Tak jsem na zkoušku potáhl výškovku vlnitou lepenkou. Lepenka je z obou stran prolakovaná řídkým nitrolakem, přllepená na kostru vteřiňákem. Prolakovaná lepenka je pevná dost, prstem ta vlna promáčknout nejde. Nehtem ano, ale to asi půjde vždy. Hmotnost VOP v kostře byla 134g, po potažení 272g. Těžké jako kráva :( , ale bez toho by to nebyl Trimotor. Snad to 3kg baterek a motorů vyváží. Ještě to lehce přestříknu bílou, hlavně hrany, které nebudu potahovat a nažehlím lemy z Oracoveru.

Přílohy:
IMG_20180520_153132.jpg
IMG_20180520_153132.jpg
[ 79.55 KiB | Zobrazeno 4961 krát ]


Autor:  Amper [ ned 20.05.2018 16:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

ale vypada to fakt luxusne

Autor:  kocour [ stř 23.05.2018 7:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Pokud vím, tak vlnitý plech řešil V. Janko (RC Modely) laminováním na separované podložce (asi vlnitá lepenka). Vypadá to velmi dobře a je to asi trvanlivé, ten model existuje už několik let. Jedná se o maketu JU - 52 v norské imatrikulaci.

Autor:  RCModely [ stř 23.05.2018 10:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

fokker1 píše:
Tak jsem na zkoušku potáhl výškovku vlnitou lepenkou. Lepenka je z obou stran prolakovaná řídkým nitrolakem, přllepená na kostru vteřiňákem. Prolakovaná lepenka je pevná dost, prstem ta vlna promáčknout nejde. Nehtem ano, ale to asi půjde vždy. Hmotnost VOP v kostře byla 134g, po potažení 272g. Těžké jako kráva :( , ale bez toho by to nebyl Trimotor. Snad to 3kg baterek a motorů vyváží. Ještě to lehce přestříknu bílou, hlavně hrany, které nebudu potahovat a nažehlím lemy z Oracoveru.


Jestli mohu: Místo lepenky bych použil 0,1,-0,2 plast. Papírovou lepenku bych řádně prolakoval, naseparoval a zalil do epoxi. Tuto formu bych použil k odvákuování z tenkého plastu. Povrch již není třeba nijak upravovat, je hladký a připravený na povrchovou úpravu. Jistě by hmotnost klesla a povrch by odolal i nehtům. Luxusně by jsi mohl napodobit odtokovku. Tuhle technologii jsem chtěl využít na JU 52 v případě, kdybych zvolil konstrukční stavbu.

Autor:  fokker1 [ stř 23.05.2018 16:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Taky zajímavý nápad. Možná ho využíju příště, Ford už zůstane takhle s lepenkou. Není to maketa, takže lepenka přijde jen tam, kde je dobře viditelná u éra na stojánce. Ve vzduchu to stejně nikdo nepozná, takže celý spodek bude potažený Oracoverem. Na té výškovce jsem už spodní lepenku strhal, vše obrousil a připravil na potah. Má o 50g miň. Při tom jsem nahoře nepoškodil ani vlnku, takže odolnost mě už netrápí. A výhoda lepenky je právě v té plachtě 500x700mm, jde to krásně lepit vcelku. Vakuovat takovou plochu by asi nešlo a lepit to po kouskách, navazovat vlnky atd., to nechám maketářům. Tohle by mělo ještě letos v létě létat. :lol:

P.S Ju-52 samozřejmě znám. Oba, norský s plováky i německý s koly. Krásná éra. :D

Autor:  fokker1 [ stř 23.05.2018 16:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Jinak ohledně toho vlnitého plechu jsem uvažoval i o 3D tisku. Dělal jsem i nějaké pokusy, ale vyšlo by to dost těžké a hlavně zase malé kousky. Ale pro nějaké tvarově složité díly, třeba okolí kabiny Junkersu F-13, o kterém jsem taky uvažoval, by to šlo. Ford naštěstí nic takového nemá, tam je vlnitý plech ohýbaný jen v jedné rovině. Tvarově složitější díly dělali z hladkého plechu.

Autor:  RCModely [ čtv 24.05.2018 1:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

fokker1 píše:
Taky zajímavý nápad. Možná ho využíju příště, Ford už zůstane takhle s lepenkou. Není to maketa, takže lepenka přijde jen tam, kde je dobře viditelná u éra na stojánce. Ve vzduchu to stejně nikdo nepozná, takže celý spodek bude potažený Oracoverem. Na té výškovce jsem už spodní lepenku strhal, vše obrousil a připravil na potah. Má o 50g miň. Při tom jsem nahoře nepoškodil ani vlnku, takže odolnost mě už netrápí. A výhoda lepenky je právě v té plachtě 500x700mm, jde to krásně lepit vcelku. Vakuovat takovou plochu by asi nešlo a lepit to po kouskách, navazovat vlnky atd., to nechám maketářům. Tohle by mělo ještě letos v létě létat. :lol:

P.S Ju-52 samozřejmě znám. Oba, norský s plováky i německý s koly. Krásná éra. :D


V každém případě pěkná předloha a moc pěkná klasická stavba. Těším se na výsledek a rád bych tě poprosil po dokončení o popsání stavby do RCM. jinak takhle použít lepenku mě nenapadlo, dobrý nápad!

Autor:  fokker1 [ ned 27.05.2018 15:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Pokračuju, trup už je potažený lepenkou. Šlo to docela dobře, jen horní zaoblení trupu jsem musel trochu znásilnit. Ono je to přece jej zaoblené ve dvou rovinách a to nemá papír rád. Spáru uprostřed jsem přetmelil, je to vidět na fotkách. Potom to stejně všechno přestříknu bílou. Lepenka chce dobře prolakovat, jinak ve vlhku povoluje a na potahu se dělají boule. Včera ráno to bylo povolené, lakoval jsem to ještě před odjezdem do Jaroměře a večer byla lepenka krásně vypnutá. Dnes jsem to vzal ještě zevnitř napínacím lakem, uvidím zítra ráno. :D
https://fokker1.rajce.idnes.cz/Ford_4AT_Trimotor/

Ještě bych se chtěl zeptat, máte někdo zkušenosti se stříkáním a maskováním takového vlnitého povrchu. Ten červený pruh za okny pokračuje a ještě se dělí na tři. Nad ním je pak nápis ISLAND AIRLINES, ten asi spíš nakreslím podle šablony vyřezané na CNC lakovou fixou.

Přílohy:
trup potazeny 3.jpg
trup potazeny 3.jpg
[ 75.05 KiB | Zobrazeno 4046 krát ]


Autor:  Lark [ ned 27.05.2018 17:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Nový stroj z vlnitého plechu (lepenky)

Vypadá to moc dobře. To s tím maskováním jsem něco podobného řešil pro imatrikulaci na křídlech Čmeláka se signama a na nic použitelného jsem nepřišel. Zkoušel jsem i 3M pásku na linky na auta, ale ty ohyby jsou dost ostré, takže riziko podtečení je hodně velké. Nakonec jsem na plotru vyřezal šablonu z fólií jak se používají do kroužkových desek, nalepil izolepou na křídlo, obkreslil tužkou a ručně vymaloval. Byla to ale strašná piplačka. Pro texty žádná maskovačka ani použít nejde, protože se změnou počtu vlnek ve znaku se mění i potřebná korekce zkrácení znaku. Pro ty pruhy by ale možná šlo použít šablony vyříznuté se stejným sklonem vlnek z toho vlnitého papíru, nalakované a přilepené třeba včelím voskem, pak to rozhraní lehce stříknout barvou podkladu, a pak teprve tou červenou. Vyzkoušené to ale nemám.

Stránka 1 z 4 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/