Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: sob 17.08.2024 9:06 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 185
Zakúpil som staršie lietadlo podobné Cesne. Má podvozok s predným kolieskom.

Model som zalietal a nastavil ťažisko tak, že pri lete je výškovka v rovine a model ani nestúpa ani neklesá (na pol plynu).

Problém mám so štartom. Modelu dlho trvá, pokým vzlietne a prejde dosť dlhú dráhu. To isté pri pristátí. Model pristane a prejde dlhú dráhu. pokým zastaví, a to aj vtedy, keď pristanem s klapkami.

Teda pri lietaní potrebujem dlhú a širokú dráhu. A tú nemám vždy dostupnú.

Chcel by som pri štarte a pristátí rozjazd nejako skrátiť, aby som mohol lietať na kratšej a užšej ceste.

Pomohlo by pri štarte použiť klapky?
A koľko ich vychýliť nadol?
Stačí vychýliť klapky alebo radšej klapky aj krídelká?
A mám to nejako kompenzovať výškovkou?

A ako pri pristávaní?

Poraďte prosím.
L.


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: sob 17.08.2024 9:22 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4602
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
Těch věcí, co může být špatně je víc.
U startu jde o vzdálenost těžiště od podvozku. Čím je podvozek dál za těžištěm, tím delší start a potřebná vyšší rychlost.
Může to být i špatně navrženým pohonem. A i kostrbatou dráhou, která zpomalí model při startu.
Klapky se při startu používají běžně.
Přistání je pak o schopnostech pilota. Co nejvíce snížit rychlost, ale tak, aby se nedostala na pádovou.
Do všeho ještě výrazně zasahuje síla a směr větru.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: sob 17.08.2024 9:28 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 185
A môžeš poradiť nastavenie tých klapiek?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: sob 17.08.2024 9:50 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 3230
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
leone píše:

Model som zalietal a nastavil ťažisko tak, že pri lete je výškovka v rovine a model ani nestúpa ani neklesá (na pol plynu).

L.


Ono to vôbec nie je také jednoduché, nestačí len "vyladiť" ťažisko. Je toho viac, popíšem v skratke.

Ja mám podobné skúsenosti s modelom Twinn Otter od Hangár 9.

Ako prvý problém je celkové postavenie modelu tohto typu. Teda či nos (špica) je sklonená k zemi alebo k nebu. Veľmi som to zjednodušil - tu by sme asi mali presnejšie hovoriť o uhlu nastavení, úhlu postoja a uhlu seřízení.
Zámerne som použil české nazvoslovie, lebo sa priznám, že slovenské preklady nepoznám a doslovný preklad je veľmi zmätočný, lebo seřízení = nastavenie a hneď je problém.
(mimochodom, aké sú správne preklady?)
A tak sa vráťme k tomu postoju, teda naklopeniu nosa.

Ak je nos viac k nebu, tak aj krídlo má určitý nábeh a model vzlieta pomerne veľmi ochotne. Ale pristátie je naopak problém, lebo keď model dosadne a má ešte dostatočnú rýchlosť,tak vzhľadom na nábeh krídla model znova vzlietne, dosadne a zase vzlietne, čiže poskakuje po dráhe ako mladá koza. A pekne pristáť s takto nastaveným modelom je veľké umenie, ba až nemožné... A hlavne trpí podvozok!!!

Ak ale nos modelu smeruje viacej k zemi, tak pristátie je síce pomerne jednoduché a pekné, ale sú problémové štarty. Model sa dlho rozbieha, lebo postavenie krídla ho skôr tlačí k zemi ako k nebu, treba ho dosť razantne ťahať výškovkou. A až sily na výškovke prekonajú sily na krídle, model vzlietne.
Takýto štart spoznáš podľa toho, že nie je krásne hladký, ale akoby utrhnutý, keď model prudko stúpa pod uhlom viac ako 45 stupňov a urobí takú hokejku.

Takže nastaviť postoj modelu vôbec nie je jednoduché, treba niečo medzi. Ono sa hovorí, že správe nastavený model by mal vzlietnúť sám, bez výškovky, len na základe rýchlosti... ale to sa nie vždy podarí!

Tu by sa mohli vyjadriť skúsenejší modelári.

Čo sa týka tých klapiek - skúšal som (pri štarte) všeličo, ale bez nejakého zdárneho výsledku u tohto modelu...
Ale napr. môj akrobat so sklopenými krídelkami pri štarte skráti dráhu veľmi podstatne, až na tretinu!

A samozrejme platí, čo napísal kolega dudaj - o postavení podvozku voči ťažisku. Ale to hádam vyriešil konštruktér, či?

P.S:

Ja sám som ohľadom podvozku riešil jeden model v tomto vlákne:
viewtopic.php?f=119&t=93582&p=1562122#p1562122

bez úspechu...

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: ned 18.08.2024 7:20 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9324
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Možná jsem jen něco přehlédl, ale čtu zde učené dišputace co a jak udělat. Chybí mi však informace o velikosti modelu, jen, že je typu Cesna, a dál informace o skutečné délce rozběhu a doběhu. Třeba jsou ty délky odpovídající typu a velikosti modelu. Akrobat, který je v podstatě přemotorovaný, se zvedne z pár metrů, Piper potřebuje samozřejmě dráhu delší. No a malý model se logicky zvedne z kratší dráhy, než model koncepčně stejný, ale mnohem větší.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: ned 18.08.2024 9:13 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.9.2008
Příspěvky: 3230
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
DAF píše:
Možná jsem jen něco přehlédl, ale čtu zde učené dišputace co a jak udělat.

Mám za to, že mnou popísaná skúsenosť je všeobecne platná bez rozdielu veľkosti modelu, jeho motorizácie a pod.


DAF píše:
Chybí mi však informace o velikosti modelu, jen, že je typu Cesna, a dál informace o skutečné délce rozběhu a doběhu. Třeba jsou ty délky odpovídající typu a velikosti modelu.

Áno, s týmto súhlasím, preto by bolo dobré toto doplniť.

DAF píše:
Akrobat, který je v podstatě přemotorovaný, se zvedne z pár metrů, Piper potřebuje samozřejmě dráhu delší. No a malý model se logicky zvedne z kratší dráhy, než model koncepčně stejný, ale mnohem větší.


Veľká pravda!

_________________
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: ned 18.08.2024 15:36 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9324
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Rady a informace, které zde byly napsány, nezpochybňuji. Ale jinak se chová menší model, jinak těžký model a tak by se dalo pokračovat. Všechno tohle má vliv na letové vlastnosti modelu. Teď jsme stavěli na kroužku upravený model, kde Původní letovka byla 1200 - 1350 g, my se dostali na 800 g. Model létá pohodově a jaký vliv na to má právě hmotnost, nemusím vysvětlovat. Pokud bychom byli na horní hranici, asi by to byla létající cihla (bez urážky konstruktéra).

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 19.08.2024 9:40 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4602
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
leone píše:
A môžeš poradiť nastavenie tých klapiek?

To je potřeba vyzkoušet, jak se to chová ve výšce.
Dejme tomu 30° start a 60° přistání.
V seřízení bych umožnil max úhly, ale testoval bych s omezením serva a postupně přidával.
Je možné že bude potřeba kompenzace výškovkou, ale s tím zacházet velmi opatrně. často to potřeba není.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: pon 19.08.2024 15:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9324
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Citace:
To je potřeba vyzkoušet...

Teď by bylo na místě spíše vyzkoušet, jestli se s námi autor dotazu vůbec ještě baví. Zatím je tu víc rad, než požadovaných doplňujících informací od něj.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 19.08.2024 17:06 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 185
DAF píše:
Možná jsem jen něco přehlédl, ale čtu zde učené dišputace co a jak udělat. Chybí mi však informace o velikosti modelu, jen, že je typu Cesna, a dál informace o skutečné délce rozběhu a doběhu. Třeba jsou ty délky odpovídající typu a velikosti modelu. Akrobat, který je v podstatě přemotorovaný, se zvedne z pár metrů, Piper potřebuje samozřejmě dráhu delší. No a malý model se logicky zvedne z kratší dráhy, než model koncepčně stejný, ale mnohem větší.


Nie je to stavebnica z fabriky, ale stavaný model. Rozpetie 200 cm, hmotnosť aj s baterkami 4600 gramov.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon 19.08.2024 17:07 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 185
dudaj píše:
To je potřeba vyzkoušet, jak se to chová ve výšce.
Dejme tomu 30° start a 60° přistání.
V seřízení bych umožnil max úhly, ale testoval bych s omezením serva a postupně přidával.
Je možné že bude potřeba kompenzace výškovkou, ale s tím zacházet velmi opatrně. často to potřeba není.


Ďakujem, vyskúšam!

Ospravedlňujem sa, že som sa neozýval, ale mal som iné pracovné povinnosti.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 20.08.2024 7:39 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9324
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Jsi poměrně skoupý na slovo. Tak jaká je délka rozběhu a doběhu toho modelu? Domnívám se, že to bude nějaká nižší desítka metrů. Což bude u této velikosti normální. Otázkou pak bude, o kolik se tyto hodnoty vlivem použití klapek změní a zda ti to bude stačit.
Mám podobně velký a také podobně těžký model (dvoukolý podvozek) a na rozběh potřebuje odhadem tak kolem 30 m, přistání je samozřejmě kratší.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 20.08.2024 19:04 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie

Registrován: 22.7.2012
Příspěvky: 4602
Bydliště: Zvole u Prahy
Obrázky: 0
DAF píše:
Jsi poměrně skoupý na slovo. Tak jaká je délka rozběhu a doběhu toho modelu? Domnívám se, že to bude nějaká nižší desítka metrů. Což bude u této velikosti normální. Otázkou pak bude, o kolik se tyto hodnoty vlivem použití klapek změní a zda ti to bude stačit.
Mám podobně velký a také podobně těžký model (dvoukolý podvozek) a na rozběh potřebuje odhadem tak kolem 30 m, přistání je samozřejmě kratší.


Start klapky nezkrátí, pokud není výkon a správně kola od těžiště.
Přistání ale docela dost.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
PříspěvekNapsal: úte 20.08.2024 21:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9324
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
To nepopírám. Spuštěné klapky na jednu stranu zvyšují vztlak, ale současně i odpor. Takže letadlo bez výkonu se zvýšeným odporem bude potřebovat delší dráhu pro získání potřebné rychlosti (nebo stejně dlouhou jako bez klapek, kdy ale dosáhne vyšší rychlosti). A přistání je v obou případech jiná kapitola.
Ale kromě velikosti modelu a jeho letovky o něm nic víc nevíme a i tyhle informace získat dalo praci. Možná by to chtělo okótovanou mušku a výkon motoru.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 21.08.2024 11:14 
Protřelejší uživatel
Protřelejší uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 10.3.2010
Příspěvky: 185
Podarilo sa mi zistiť, že ten model je vybavený motorom o výkone 1000 W, napájaný 6S, max. spotreba okolo 50 A.

Štartovaciu dráhu som odkrokoval a je cca 40 metrov dlhá.
Kolega má model o podobnej hmotnosti a motore a vzlieta na menej ako polovičnej dráhe.

Skúsim tie klapky a ešte skúsim posunúť ťažisko dozadu, tak aby to ešte bolo bezpečné.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz