px




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: ned 22.10.2017 11:06 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 4665
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
Celeron píše:
Tam jsou ale vířáky v Al disku.


No vsak, to je ten princip. Pro modelarske pouziti je bonus to ze AL disk bude lehci nez zelezo u elektromagneticke brzdy a navic je to odolne vuci prachu.

_________________
210,280X8,480 Hexa, 3.4m Go-3, EDF Goshawk, Huricane XL, EPP Spartan, SkySurfX8, SE.5 pred opravou


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: ned 22.10.2017 16:53 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 5493
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
Amper píše:
Pro modelarske pouziti je bonus to ze AL disk bude lehci nez zelezo u elektromagneticke brzdy a navic je to odolne vuci prachu.

No to si nejsem tak moc jistej, jestli vířáky v Al disku nebudou výrazně slabší než v Fe. Nebo to nemá s magnetizmem nic společnýho?
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: ned 22.10.2017 17:30 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.4.2011
Příspěvky: 7262
Bydliště: ČR
Obrázky: 7
Myslím, že kotouč může být z hliníku, jde o elektrickou vodivost. Ale pozor, vířivá brzda je brzdou dynamickou, funguje jen při pohybu, nedá se s ní zabrzdit jako s ruční brzdou. Taky u velkého modelu bude muset mít kotouč nějakou hmotu, aby se odchladil. 10 kg model ho může dost zahřát.

_________________
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: ned 22.10.2017 19:38 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 7886
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Nikdy jsem brzdění výřivými proudy nezkoušel a znám to spíš teoreticky a z elektroměru. Pokud vím, tak by měl ten kotouč být z nemagnetického materiálu aby se nepřitahoval k magnetům, takže hliník, měď a podobně. Z principu ale bude největší účinnost při vysokých rychlostech, a s klesající rychlostí se bude snižovat, takže přesně naopak než je potřeba. Docela by mě ale zajímaly nějaké praktické zkušenosti.
U těch el.magnetických brzd Kavan se železný talířek přicucne k hrníčku elektromagnetu a proudem cívkou se reguluje třecí síla. Při snížení proudu pod určitou mez talířek odskočí, takže při odbrždění nemusí být žádná spotřeba proudu a tření není žádné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: ned 22.10.2017 23:06 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 5493
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
Ozval se mi do SZ jeden člověk, co má Kavan brzdu a ta přicvakávající část je dvojkov, směrem k cívce hliník a ven železo. Pochybuju, že to je na vířivý brždění, spíš omezení brzdný síly, případně aby nelepila při zániku napájení. Ale jak dlouho vydrží drbání železo na hliník, kór když se tam dostane ze země prach, to teda nevím. Ta poklička musí být navolno s vůli asi 1 mm a je jen unášená loukotěma kola aby se mohla pořicucnout. A k tý brzdě je jen relátkovej RC spínač, takže žádná regulace brzdný síly, jen zap a vyp. :roll: Nikdy to nezkoušel na modelu. Nevím, dělá to na mě dojem že to není na průběžný brždění z velký rychlosti ale jen na zaflokovámí před startem a nebo pro zabrždění po dojetí na stojáku a pod.
Asi zkusím jednu vyrobit na odzkoušení, samozřejmě s obložením.
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 8:55 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 7886
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
S tím dvojkovem bych to tipoval spíš na to zabránění lepivosti, ale než hliník by kvůli tření asi byl lepší nějaký fosforbronz, nebo i nějaká fólie. Taky jsem měl dojem, že je na ose nějaká pružinka, která tu pokličku bude držet odtlačenou ve vypnutém stavu, aby nechrastila. To jestli to budeš ovládat jen spínačem nebo nějakým regulátorem je už jen na tobě. Z praktických důvodů by ale stejně byly nějaké bubnové s paknama rozvíranýma mechanicky klíčem. Byly by kryté proti svinstvu a není problém zvolit správné kluzné materiály. I ten rozsah brzdné síly asi bude někde jinde. Nepoužívá se něco takového na autech?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 10:32 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 5493
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
Našel jsem na webu 50-65 mm elektromagnetický brzdy na montáž do disků kol. Poklička je krytá uvnitř a předpokládá se umístění do hliníkových disků, takže chlazení sáláním a vedením. Poklička je kupotivu taky dvojkov Al/Fe, žádný obložení. Pár 129 USD. K tomu za podobnou cenu řídící jednotka. Brzdí to sériema pulsů a dokonce mezi pulzama se měří zpětná reakce, takže to má ABS proti zaflokování 8O . Nojo, ale je to dost peněz a musela by tam být spejšl baterka, 12-16V napájení. A kdoví, jestli mě to z ÚSÁ pošlou...
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 11:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 7886
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Ono určitě není problém udělat dobré a spolehlové brzdy, ale ta cena může být všší než nena modelu. :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 18:47 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: 5.4.2011
Příspěvky: 81
Bydliště: Jindřichův Hradec, ČR
Ahoj,

napíšu zde pár myšlenek, se kterými jsem si před nedávnem pohrával pro brždění většího letadla. K realizaci jsem se zatím nedostal. Tak to prosím ber jen pro inspiraci...

Možná je to už příliš sofistikované, ale co použít na každé kolo elektromotorek a brzdit jej autíčkářským regulátorem (nebo jeho nějakou PWM improvizací). Takovéto brzdy dokážou "zaflekovat" několikakilové autíčko z poměrně velké rychlosti, ale dají se i velice jemně proporcionálně řídit. Zde se nabízí i možnost stabilizace gyrem při brzdění, nebo možnost třeba kolo "předroztočit" před přistáním.

Následují dvě možnosti a pro výběr té správné by bylo třeba prvně otestovat potřebnou brzdící sílu a vhodný konkrétní motorek:
1/ V RC autech to je zpřevodované. To by mohlo být proveditelné i v kole od letadla, třeba přes vnitřní ozubení na disku kola, nebo třeba vestavěnou planetovou převodovku.
2/ V případě že by se nepoužila převodovka, tak by to sice brzdilo méně, ale zařízení by šlo ještě odlehčit nalepením magnetů z rotoru oběžky přímo na vnitřní stranu disku kola Stator by se umístil nepohyblivě (vzhledem k podvozku) do středu disku kola.

---
to Woita: Brzdí to i při stání

Jirka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 20:01 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 5493
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
Ty motory v discích budou asi moc těžký a nejspíš i dost objemný. Do disků cca 120 mm kol to nepůjde nacpat.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 21:07 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 8.7.2011
Příspěvky: 6022
Bydliště: Písek, ČR
Záleží jak velký motor. Třeba tento váží 10g:
https://hobbyking.com/en_us/12000kv-bru ... bl100.html

Chtělo by to fakt zkusit, kolik takový motůrek ubrzdí.

_________________
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 22:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 22.4.2010
Příspěvky: 5493
Bydliště: Nový Bydžov
Obrázky: 14
Uvažoval jsem něco s řídelí 4-5 mm. Tohle je dost mikroskopický. :lol:
Jirka


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 22:17 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 16024
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Otázka je jak moc plášť oběžky drží na tom čelu s ložiskama... někdy to dostává docela rány... ale už jsem si prohlížel "šuplíkové" motory, bytelná hřídel 5mm je tak od 200g motoru výš :-(

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: pon 23.10.2017 23:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.11.2008
Příspěvky: 7886
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR
Spíš teoretická úvaha: Nevím jestli je vhodné dávat do kol něco s permanentními magnety? Pokud nebudou dobře utěsněné, budou sbírat veškerý magnetický prach. Ty elektromagnetické se dají snadno vyčistit jen vyfoukáním. Osobně bych se přiklonil spíš ke klasické mechanické s paknami v bubnu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Brzdy na dvoukoláku
PříspěvekNapsal: úte 24.10.2017 7:16 
Mazák
Mazák

Registrován: 30.8.2011
Příspěvky: 4665
Bydliště: Plzeň, CZ
Obrázky: 0
Musite koukat spravnym smerem :-)

https://www.ebay.com/itm/BGM2804-Brushl ... SwqfNXoElL

Motorek pro gimbal - hmotnost 38g, originalni hridel je duta o prumeru 5mm. Pokud ji vymenis za tuhou tak mas luxusni plochy brzdic. Akorat si nejsem jisty zda bude stacit brzdeni indukci (prece jen ma jine kV nez bezne motory) a nebude potreba k tomu dat driver a brzdit aktivne (proste pustit do motoru elektrinu jako na gimbalu).

Ale mohl by jsi to kdyz tak premotat na jine kV :-)

Moznosti jsou ale bude to chtit nejake to experimentovani

_________________
210,280X8,480 Hexa, 3.4m Go-3, EDF Goshawk, Huricane XL, EPP Spartan, SkySurfX8, SE.5 pred opravou


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: martinvax a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz