px




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: úte 09.05.2017 20:19 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.4.2005
Příspěvky: 3103
Bydliště: Praha východ
Obrázky: 6
Ten excel co mi kdysi dal Veka na výpočet potahu a nosníků jsem nahrál na uložto
https://uloz.to/!OoPREYoWcBtn/bh-1-xls

Jo a díky za web s trubkami. Hned jsem objednal :)


Naposledy upravil Vigo dne úte 09.05.2017 20:30, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: úte 09.05.2017 20:22 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.2.2011
Příspěvky: 410
Bydliště: Telč
Rosta2: díky za pěkné doplnění :-)

_________________
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
http://semos333.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: úte 09.05.2017 20:54 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.2.2011
Příspěvky: 580
Bydliště: Slavkov u Brna
Obrázky: 0
Co se týká dimenzování spojovací trubky křídla, na těchto stránkách http://www.lmkbabice.cz/ ve sekci "Technika" je vlákno od ing. Kamínka - Dimenzování spojovací trubky křídla, je tam výpočet v Excelu pouze se doplní do tabulky hodnoty.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: úte 09.05.2017 21:00 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 16173
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
misamltr píše:
Díky za postřehy. Já bych taky nejradši sehnal dural, ale i Havel Aircraft mi v minulosti doporučil tento web. http://www.alunet.cz/trubky
Rozměr 45/2 tam mají. http://www.alunet.cz/trubky?product_id=109
...

8O 8O 8O
Havel že by doporučil AW 6060 ? - to je to nejhorší hliníkový bláto co ho mají i v OBIkrámech...
doporučuji pročíst http://www.kovo-spacil.cz/alloys/cz.htm co je pořádná hliníková slitina s použitelnými mechanickými vlastnostmi, 6060 je tak na záclonové tyče nebo násady na košťata...

https://firelovers.com/index.php?id_pro ... &id_lang=6 ač je to k nevíře, mají trubky EN-AW2024 což se již dá nazvat "duralem". Ale něco to stojí, no...

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 8:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.2.2011
Příspěvky: 580
Bydliště: Slavkov u Brna
Obrázky: 0
jyrry píše:
8O 8O 8O
Havel že by doporučil AW 6060 ? - to je to nejhorší hliníkový bláto co ho mají i v OBIkrámech...
doporučuji pročíst http://www.kovo-spacil.cz/alloys/cz.htm co je pořádná hliníková slitina s použitelnými mechanickými vlastnostmi, 6060 je tak na záclonové tyče nebo násady na košťata...

https://firelovers.com/index.php?id_pro ... &id_lang=6 ač je to k nevíře, mají trubky EN-AW2024 což se již dá nazvat "duralem". Ale něco to stojí, no...


Ovšem je otázka, jak by prodejce reagoval, kdyby byl ze strany uživatele, zájem pouze o 1 m třeba toho průměru 32x1 - protože kromě dvou průměrů, které jsou skladem, je psaná dostupnost na dotaz - už jsem se s tím setkal v jedné alu-prodejně - ano seženeme, ale minimální množství je 500Kg. Tady http://www.nett-metal.cz/kovy.html se nabízí duralové trubky od průměru 14mm do průměru 50mm materiál ČSN 42 42 01 ( ENAW 2017 ) sice není to super dural, ale pořád je to lepší než to blato AW 6060. Ale jestli mají skutečně v reálu, ty duralové trubky, nevím, nekontaktoval jsem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 8:21 
Mazák
Mazák

Registrován: 15.3.2014
Příspěvky: 926
Bydliště: Třebíč, letiště Střítež
Obrázky: 0
Steve píše:
Nepíšeš, o jaký model vlastně jde - ryzí účelovka nebo (polo)maketa. Předpokládám hornoplošník.
Myslím, že jednoduché vzpěry by hodně pomohly a provozu ani sestavení by neměly nějak vadit.
Síly jsou pak někde úplně jinde...



Hornoplošník, ryze účelovka, ale taky může být hezká. Zapuštění kormidel bych rád aplikoval.
Vzpěry samozřejmě problém nejsou, ale vůbec by se mi tam nelíbily. Furt koukám na miss tractor, také je bez vzpěr a konstrukce křídla je mnohem méně pevná, jak budoucí moje křídla. Do křídla ten čtvereček se zapichovací matkou zalepím, to není problém.





Michal


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 8:36 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.2.2011
Příspěvky: 410
Bydliště: Telč
jyrry píše:
Havel že by doporučil AW 6060 ? - to je to nejhorší hliníkový bláto co ho mají i v OBIkrámech...
doporučuji pročíst http://www.kovo-spacil.cz/alloys/cz.htm co je pořádná hliníková slitina s použitelnými mechanickými vlastnostmi, 6060 je tak na záclonové tyče nebo násady na košťata...

https://firelovers.com/index.php?id_pro ... &id_lang=6 ač je to k nevíře, mají trubky EN-AW2024 což se již dá nazvat "duralem". Ale něco to stojí, no...

Firelovers.com je podle mě mýtus. Podařilo se tam někomu nějakou duralovou trubku koupit? Mě to teda neprodali. Je to už pár let zpátky. Poptával jsem pak i v jiných obchodech (jiný slitiny), ale většinou byl nějaký problém. Třeba s tloušťkou stěny trubky, nebo že měli v té či oné slitině jen tyč a trubku nee...takže nakonec jsem skončil u toho nejhoršího bláta, jak píšeš. Protože lepší nešla sehnat. Takže by mě fakt zajímalo, kde koupit třeba trubku 20x1mm z lepšího materiálu, než EN AW 6060 T6 (pozn. to "T6" je tam důležitý). Osobně si myslím, že se dá i s tímto materiálem žít, jen si to člověk musí nadimenzovat, případně do toho vlepit stojinu.

_________________
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
http://semos333.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 8:41 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.4.2005
Příspěvky: 3103
Bydliště: Praha východ
Obrázky: 6
Ahoj,

Snad to nebude moc OT, ale zrovna řeším něco podobného tj se mě tvoje vlákno hodí. Stavím 2,4m hornoplošník viewtopic.php?f=119&t=77660&start=195 ale bude mít funkční vzpěry. Jako trubku na křídlo mám jen 15x2 a 10x2mm (AL6060) do prvního žebra, které je sandwich 3mm překližka +10mm balsa + 3mm překližka. Pokud uvažuju správně, se vzpěrami je to namáhané jen na střih a to by ty trubky měly dát asi 100x. Křídlo bude PS + papír se 4 smrkovými pásnicemi 15x4mm (2 nahoře a 2 dole). Váhu počítám do 7Kg a snad se v odhadech moc nepletu.

Vigo


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 9:52 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 12.3.2009
Příspěvky: 342
Steve píše:
Nepíšeš, o jaký model vlastně jde - ryzí účelovka nebo (polo)maketa. Předpokládám hornoplošník.
Myslím, že jednoduché vzpěry by hodně pomohly a provozu ani sestavení by neměly nějak vadit.
Síly jsou pak někde úplně jinde...


...tohle ale nemyslíš vážně, že???


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 10:20 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.2.2011
Příspěvky: 580
Bydliště: Slavkov u Brna
Obrázky: 0
To semo, zkus tedy zavolat ( poslat email ) na ten kontakt co jsem dával v mojim předešlém příspěvku, jestli ty duralové trubky skutečně fyzicky mají, nebo je to jenom zapomenutý odkaz, na něco, co už není. Já sice teď nic akutně nepotřebuji (mám ještě duralovou trubku 32x1,5 - ČSN 424203 ) kterou už mám snad 25 let :D . No raději ten kontakt dám ještě jednou http://www.nett-metal.cz/kovy.html Ale bylo by dobré, vědět jestli ty trubky v te deklarované kvalitě mají.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 10:27 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.2.2011
Příspěvky: 410
Bydliště: Telč
Já teď akutálně taky žádnou nepotřebuju. Jen mě zajímalo, jestli to "funguje" :-).

_________________
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
http://semos333.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: stř 10.05.2017 21:06 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 28.4.2017
Příspěvky: 307
Bydliště: Napajedla
rodzr píše:

...tohle ale nemyslíš vážně, že???


A proč ne?
Vzpěry nejsou pro parádu a pokud nemá dobře navržené ukotvení spojovací trubky a roznesení do křídel, pak by vzpěry pomohly.
U tak velkého rozpětí bych nad nimi uvažoval.
Co máš proti vzpěrám? ;-)
Ani velká letadla se za ně nestydí ;-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: čtv 11.05.2017 3:34 
Moderátor serveru
Moderátor serveru

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 16173
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
semo píše:
Firelovers.com je podle mě mýtus. Podařilo se tam někomu nějakou duralovou trubku koupit?...

Ano, kolega co mi tenhle odkaz před nějakou dobou poradil tam kupoval běžně, jeho známí také.

_________________
Aby mně mé záliby bavily, nemusím je brát kdovíjak vážně - jyrry.cbcnet.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: čtv 11.05.2017 8:05 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 20.2.2011
Příspěvky: 410
Bydliště: Telč
jyrry: Tak asi jen nějaký rozměr. Já chtěl tenkrát tuším 20x1 a prej že je mají, ale jen pro známý (žongléry). Přemlouval jsem je a nakonec prý že pošlou, nicméně se mnou přestali komunikovat. Přišlo mi to celý takový divný.


Vigo: (bacha, jen uvažuju :)) Vzpěra by podle mě neměla přenášet celou zátěž, v křídle budeš mít stejně i nějaký nosník. Vidím to spíš tak, že vzpěru nadimenzuješ na nějakou sílu v tahu a ona bude pomáhat hlavnímu nosníku - potažmo spojce křídla. Udělal bych si náčrtek z pohledu zepředu s trojúhelníkem sil. Podle toho bys měl snadnou matematikou, nebo geometrií zjistit, kolik maximálně Newtonů ta vzpěra křídlu odlehčí (pozor, přepočítat k místu výslednice vztlakových sil - u bobbera počítej porosředek poloviny křídla). Potom až budeš dosazovat do nějakýho toho excelovskýho prográmku na výpočet nosníku, můžeš snížit přímo vstupní parametr zatížení. Zatížení křídla se tam počítá jako "hmotnost trupu" * 9.8 * "provozní násobek (G)", takže by mělo stačit odečíst sílu od vzpěry nebo ji převést na kg (/ 9.8).
Řekl bych, že u nějaký dokonale tuhý soustavy by to mělo fungovat. V praxi to bude asi kazit různá pružnost materiálů (kdybys třeba vzpěru udělal z gumy, tak moc nepomůže), ale i tak bych to pro orientaci zkusil a případně něco trochu naddimenzoval.
Jinak...koukni tady na vnitřek opravdovýho brigadýra: http://51251.w51.wedos.ws/?p=2233 (na video - někde okolo 1:30). Tam snad ani žádný nosník nemají ;).

_________________
http://www.inventurakrajiny.cz/sipka/
http://semos333.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dimenzování křídla PS+dýha
PříspěvekNapsal: čtv 11.05.2017 10:30 
Mazák
Mazák

Registrován: 15.3.2014
Příspěvky: 926
Bydliště: Třebíč, letiště Střítež
Obrázky: 0
Proti vzpěrám nic nemám, používám je, ale k tomuto éru mě nesedí. No uvidíme. Není to nic, co se nedá dodatečně dodělat.


Michal


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: jirivfr, weszter a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz