Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
Jak velký hořák je zapotřebí k upečení buřtu?
To je asi tak dotaz stejné kategorie.
Jak tlustý ten plech bude, z čeho bude, bude mít nějaké žebrování, bude ofukovaný vzduchem, na čem bude uchycený, bude uvnitř krabice, bude tam teplovodná pasta, bude LED svítit nepřetržitě, blikat s nějakou střídou... ???
Plech bude hliník, na krídle zvonka. LED bude svietiť trvale niekoľko minút.
Bez núteného ofuku, iba prirodzeným ofukom pri lete, ale keď model stojí, tak bez ofuku. Na rebrovaní asi nezáleží, pretože ako som si čosi naštudoval, rebrovanie sa počíta do celkovej plochy. Hrúbka asi 1 mm.
Registrován: 17.6.2019 Příspěvky: 277 Bydliště: Země Obrázky:6
To dáš, jenom potřebuješ vědět: - typ té LED-ky a pak najít její datasheet - následně toto Budeme potrebovať nejaké veličiny a konštanty: P [W] ? príkon, ktorý tlačíme do LEDky (P=U*I) Pc [W] ? stratový výkon LED (staršie LED mali účinnosť 10-20%, tie novšie sa pohybujú okolo 40-50%, takže zvyšok príkonu LEDky sa premení na teplo) Vjmax [°C] ? teplota čipu LED (PN priechod), pre väčšinu LEDiek to je maximálne 150°C Vc [°C] ? teplota chladiča, ktorú chceme dosiahnuť (povedzme 60°C ešte udržíme v ruke) Va [°C] ? teplota okolia = 30°C (uvažujeme s teplotou teplého letného dňa) K1 [°C/W] ? vnútorný tepelný odpor LED (udané výrobcom) pre CREE XM-L = 2,5°C/W K2 [°C/W] ? tepelný odpor chladiča
- no a pak to hezky sázet do kalkulačky dle těch vzorců
Jaký chladič z rovného Al plechu tloušťky 1 a ž 1,5mm budu potřebovat? Anebo jinými slovy: jaký chladič z rovného Al plechu tloušťky 1 a ž 1,5mm bude schopen uchladit 10W tak, aby teplota chladiče nepřesáhla 60 stupňů?
Registrován: 17.8.2008 Příspěvky: 6902 Bydliště: Moravský kras ČR
leone píše:
Plech bude hliník, na krídle zvonka. LED bude svietiť trvale niekoľko minút.
Bez núteného ofuku, iba prirodzeným ofukom pri lete, ale keď model stojí, tak bez ofuku. Na rebrovaní asi nezáleží, pretože ako som si čosi naštudoval, rebrovanie sa počíta do celkovej plochy. Hrúbka asi 1 mm.
Az to budes pocitat, tak nezapomen zohlednit, ze pokud to placnes na kridlo, bude ti vzduch obtekat jen jednu stranu toho plechu, druha strana tak maximalne odvede neco salanim do modelu.. Na zebrovani zalezi!! Teplo ti odvadi cela plocha chladice, zebrovany chladic ma vyrazne vetsi plochu nez stejne velky kus rovneho plechu.
Lepší je do počátku alespoň orientačně začít s fyzikou a pak až v reálu laborováním třeba doladit to, co se v nich zanedbalo a zjednodušilo Takže jsem orientačně nasázel dostupná čísla do těch vzorečků a kalkulačka vyhodila cca 300 cm2, takže s laborováním bych začal plechem zhruba 15x20cm.
Registrován: 22.9.2008 Příspěvky: 3157 Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Keďže drvivá väčšina našich modelov je vybavená svetlami, máme určité skúsenosti s LED diódami a ich chladením. (Nebudem rozoberať malé LEDky pracujúce v pulznom režime, tie v podstate nechladíme.)
Zameriam sa na otázku od leone a strýca Aloisa, teda na 10 Watt ledku.
Ak táto led trvale svieti, tá už sa chladiť musí!
Ako tu hrst linkoval, existuje na to pomerne zložitý výpočet, pre človeka bez príslušných znalostí z fyziky, elektroniky a iných vedných oborov v podstate nedopočitatelné.
Zároveň veľmi záleží od chladiča - nie je dôležitá len plocha, ale aj - laicky povedané - "masa" chladiča. Nestačí vziať prepočítanú plochu a vystrihnúť chladič z alobalu - to fungovať nebude. Dôležitá je aj hrúbka chladiaceho plechu.
Ako tu bolo naznačené, aj tvar je dosť dôležitý. Paradoxne - rovný plech je lepší ako rebrovaný chladič v prípade, že nepoužívame nútený ofuk pomocou ventilátora. To preto, že jednotlivé rebrá sú pomerne blízko u seba a ohrievajú jedno druhé (toto samozrejme neplatí pri ofuku - ventilátorom, vrtuľou...).
Rebrované chladiče sa používajú preto, že chladiacu plochu rozvinú z roviny do priestoru, teda už to nemusí byť placka s rozmermi 50 x 50 cm, ale akoby kocka o rozmeroch pár centimetroch pri rovnakej ploche. Treba spomenúť, že rebrá chladiča majú ešte jednu dobrú vlastnosť - na hranách rebra dochádza k lepšiemu "vyžarovaniu" tepla do okolia - niečo ako tepelný most, ktorý je v tomto prípade žiadúci. Kombináciu placatého plechu a rebier používajú dnešné chladiče na procesory v počítači. Na prvom obrázku je chladič (115 x 115 mm), ktorý bez ventilátora uchladí 65 Wattov, s ventilátorom 130 Wattov.
Ak je to možné, je lepšie namiesto rovného placatého plechu použiť ružicu - teda akúsi vrtuľku, kde jednotlivé listy tvoria akési tepelné mosty, kde na hranách listov dochádza k vyžarovaniu tepla - pozri druhý obrázok.
Predsa len, na základe určitých zjednodušení a samotných praktických skúseností a meraní sme dospeli k určitému prepočtu a to, že na 1 Watt príkonu led je potrebných cca 20 - 30 cm2 chladiaceho plechu o hrúbke 2 mm. (Ten rozsah je uvedený preto, že rôzne LED majú rôzny stratový výkon.) Ak teda chcem TRVALE chladiť LED 10 Wattov, potrebujem minimálne 20 cm2 x10W = 200 cm2 = 2 dm2 (decimetre štvorcové) plechu o hrúbke okolo 2 mm. Samozrejme, že tento plech nesmie byť schovaný v krídle (vtedy treba plochu primerane zväčšiť), ale aspoň jednou stranou do voľného priestoru. Naopak, ak budeš očakávať, že bude ofukovaný vrtuľou, môžeš jeho plochu primerane zmenšiť.
Pozor - tento prepočet platí iba pre LED diódy, NIE pre ostatné zdroje tepla všeobecne (tranzistory, diódy, odpory...)! Tam už je potreba to znova zrátať.
Registrován: 9.7.2011 Příspěvky: 6974 Bydliště: Písek, ČR
Ze zkušenosti (z praxe letitého bastlení) bych řekl, že v tvém případě plech 5x5 cm by byl akorát. vycházím z toho, jak velké chladiče byly u 2,6W tranzistorů nebo u 10W výkonových tranzistorů, nebo u 5W a 20W výkonových zesilovačů. A řekl bych, že to ofukování za letu bude velice příznivě působit, takže možná i menší než těch 5x5. Samozřejmě, kdybys tam dokázal dát něco žebrovaného, tak to bude lepší.
Registrován: 22.9.2008 Příspěvky: 3157 Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Woita píše:
Ze zkušenosti (z praxe letitého bastlení) bych řekl, že v tvém případě plech 5x5 cm by byl akorát.
Síce nie 5x5cm, ale ani 20x10cm - čiže niečo medzi tým je použité na chladenie takýchh 10W LEDiek, ako poukázal Strýc Aloiz v mejli, v našom 2,54m modeli C-130 Hercules (na podvozkovom kryte od 10. sekundy):
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
Něco z mojí praxe - uniká mi potřeba 10W LED na modelu.
Létám paglidery o ploše cca 2,5 m2 v noci osvětleny jako lampión čtyřmi 3W LED na krosně, tedy ze vzdálenosti více jak 2m. Bohatě to stačí, ani je nekrmím plným proudem.
LED v HEX provedení na hliníkové hvězdici o průměru 2,5 cm jsou našroubovány v řadě na rampě z 2 mm hliníkového pásku 2,5 cm x 10 až 15 cm (jak na kterém křídle). Rampa se chladí proudem vzduchu za letu - asi 30-40 km/h.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
Přihlásit se
Registrovat
Mecenáš
Blogy
Kalendář
Galerie
FAQ
Hledat
