Autor |
Zpráva |
Hiesbok
|
Napsal: sob 15.04.2023 9:43 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
|
Registrován: 6.9.2008 Příspěvky: 318
|
Z mého subjektivního pohledu je pro mne jako vedoucího jednoduší si o peníze požádat, koupit si co potřebuji a v ušetřeném čase se spíše věnovat výuce. (Už ta je mnohdy vysilující ) Jak jsem tu tuším už loni psal, mám kroužky, které mají dotaci od kraje na cca 20 dětí 50 000 korun ročně. (na materiál, pomůcky a nářadí) Stačí jenom jít a požádat.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
jio
|
Napsal: sob 15.04.2023 9:58 |
|
Mecenáš serveru
|
|
Registrován: 19.8.2005 Příspěvky: 4949 Bydliště: Šternberk, ČR Obrázky: 0
|
|
Nahoru |
|
|
Golfista
|
Napsal: sob 15.04.2023 15:02 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 25.11.2008 Příspěvky: 1465 Bydliště: Dobruška
|
TomasC píše: Tak na to je několik důvodů... Třeba to, že na poli, tak nějak ty stroje nemám a musím si poradit. Třeba to, že součástí výrobku by neměl být jen ten výrobek, ale hlavní je ten technologický postup. Od čtení výkresu až po lakování. Třeba to, že když to neumím, bez ohledu na čas, vyrobit ručně, tak mi žádný stroj nepomůže. Pro příklad: kdo neví jak udělat antikavitační list ponorkového lodního šroubu pilníkem, tak mů žádné CNCčko nepomůže. (citát z Honu na ponorku). A za mě jsou vedoucí kroužků HRDINOVÉ. Stačí když si vzpomenu na sebe. Ještě bych si dovolil přidat můj důvod. Třeba to, že nechci lítat s jedním z několika modelů co všichni světoví výrobci nabízejí, ale chci ten svůj, vlastní a tím pádem jedinečný, i když ne tak výkonný jako koupený. Radost nebýt s takovým modelem nejhorší na soutěži, je nepopsatelná...
_________________ Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.
|
|
Nahoru |
|
|
Golfista
|
Napsal: sob 15.04.2023 15:05 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 25.11.2008 Příspěvky: 1465 Bydliště: Dobruška
|
zdzd píše: Hele a nepřemýšlel jsi o 3D tisku? Díly na RC cvičný model tak vyjdou na si tři kila a slepený je za dvě tři hodiny. Navíc to snad při lepení ani nejde zprasit.
Nějaké házedlo bude tak za polovinu.
Nevýhodou je doba tisku. Zhruba 40 hod na jeden metrový RC model. Ovšem jede to samo na pozadí běžných činností. Ale tohle už není "modelářský kroužek".
_________________ Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: sob 15.04.2023 15:56 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
Golfista píše: Ale tohle už není "modelářský kroužek". A proč by nebyl? Jaký je rozdíl v tom jestli sestaví třeba tu Vosu z trupu, plastových dílů a balzových ploch proti verzi s plochami vytištěnými z LW-PLA? Ostatně i ty sestavovací modely měly později plochy z pěnovky. Nejde o to vytisknout vše kompletně, ale jen to co se hodí a ušetří peníze a práci vedoucímu. O všelijakých přípravcích třeba na kolmost a rozteč žeber ani nemluvě. Možností je nepřeberně.
|
|
Nahoru |
|
|
blesk
|
Napsal: sob 15.04.2023 18:00 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.11.2005 Příspěvky: 7132 Bydliště: Vsetín
|
Myslím že se dostáváme do zbytečně výměny názorů, každý si kroužek povede tak jak je zvyklý, jak mu to vyhovuje, nebo jaké má možnosti. Varianta nakoupit stavebnice bude nejdražší, ale nejmíň pracná, teď otázka jestli to bude stylem vše nachystané a jen slepit, nebo jen materiál, na kterém je to natisklé a musíte řezat, brousit,... (Tak jsem začínal já, v místním modeláři byly po cca 20-30kc stavebnice vystřelovadel se stínovým trupem, od stíhaček až po větroně, nicméně stále mě občas chytne nostalgie a něco si postavím, pak to 2-3x letí a následně to většinou někomu daruju. U nás v kroužku kolega připravuje stavebnice tak že na materiál nakreslí obrysy a kluci dělají sami, já jim teď nafrezoval komplet sady dílů na A2, ale to byla hromada právě kterou mi nikdo nezaplatí, ale bavilo mě to a aspoň jsem měl důvod si jednu taky postavit , chystat si vlastní stavebnice vyjde určitě nejlevněji. Tisknout modely... No sám k tomu mám zatím odpor (ale už jsem asi 3x od toho nebyl daleko ) zatím jsem u přípravků, pomůcek a pod, ale láká mě vyzkoušet vytisknout třeba hlavici na malé házedlo a zbytek balza, jelikož s řezáním a broušením překližky je vždycky u nás problém.
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: sob 15.04.2023 18:09 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9141 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
Jenže by to znamenalo takovou tiskárnu s počítačem mít k dispozici (ve vlastnictví kroužku) a ne si ji půjčovat z jiného kroužku. Asi by se něco domluvit dalo, ale spíše jednorázově, ne na "plný úvazek". A co v situaci, že se na tom něco rozbije? Je to obdobné, jako s CNC. A k bleskovu příspěvku, děláme to zhruba stejně, pro začátečníky rozsypy, kde maximálně něco zabrousí. I takové jsou schopni zvojtit. Když už jsou schopni něco slepit, začínají stavět z plánu, kdy si většinu dílů vyrábí, menšinu jin dělám já. Chci, aby se jednak naučili číst plánky, jednak pracovat s nástroji (pokud možno bezpečně) a také pracovat s materiálem.
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
blesk
|
Napsal: ned 16.04.2023 10:39 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 22.11.2005 Příspěvky: 7132 Bydliště: Vsetín
|
Nooo s tím půjčováním je to nešťastné, u mě je to jednodušší s tím že malou CNC frézku, laser a tiskárnu mám doma...
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: ned 16.04.2023 12:25 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9141 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
Hele, myslím, že o financích a možnostech jednotlivých vedoucích toho už bylo řečeno a naplkáno poměrně dost. Což takhle posunout téma jinam. Co kdyby se vedoucí pochlubili svými zkušenostmi, nápady a programy, v podstatě jako inspirace ostatním a trochu i pro srovnání. Za sebe, už jsem psal, že kupujeme dost stavebnice od kolegy Hiesböka. Pro začátečníky pořizuju stavebnice Puppy, Master, MikroEasy, Pinto, vyzkoušel jsem L-410 a nebo HPH-304 Malý modelář. Stavebnice střídám, není to na jeden rok. S těmi méně šikovnými pokračuju. Následují stavebnice Bambi 3, Marabu, Limit, Favorit, zkoušeli jsme Robina. Málem bych zapomněl na Gino 2020, ten bude ve volné verzi. Líbila se mi stavebnice Fiesty, byť to je starší konstrukce, ale kluk si na tom procvičí práci s plánem, přesnost a pečlivost práce. Chystám se vyzkoušet Andy nebo Tereje. Aby se naučili pracovat i s materiálem, upravil jsem konstrukci Dany a Picola. U těch si kluci už část díků vyrábí sami, s něčím pomůžu (výroba žeber, příp. další drobnosti). Když tohle zvládnou, a rodiče to podpoří, mohou zkusit RC model. Osvědčil se mi (mírně upravený) model Q-Tee - https://outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=1350 (dnes na elektriku). Stavěli jsme ještě jeden model z Outerzonu. Další RC model, který se mi osvědčil, je Pluto, také na baterku. My ho stavěli z prkna, ale někde se dá sehnat short kit. Jeden kluk nyní staví model Miki, podle upraveného plánu z Modeláře. Zalíbil se mi model kategorie E 20, který bych chtěl s kluky také postavit. Myslím, že by je mohlo chytit, že to bude na motor, byť stále volňásek. Nevyjmenoval jsem absolutně všechno, program průběžně upravuju.
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
Hiesbok
|
Napsal: ned 16.04.2023 18:15 |
|
Platící zákazník RCManie
|
|
|
Registrován: 6.9.2008 Příspěvky: 318
|
Dotaz do diskuze. Jak má vypadat stavebnice prvního dřevěného házedla /vystřelovala pro kroužek? Všeobecná velikost , konstrukce, koncepce a cena ? Co má obsahovat stavebnice ? Samolepky, brousíte, lepidlo, přípravky pro slepení atd. ? Jaký má být druhý a třetí model ? Všeobecná velikost , konstrukce, koncepce a cena ? Co má obsahovat stavebnice ? přeji hezký zbytek neděle rh
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: pon 17.04.2023 8:41 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9141 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
Na první schůzce slepí kluci něco ve stylu Včelky nebo Čertíka (něco jsem jim i vyrobil sám, dost záleží na počtu začátečníků a mém volném čase). Následující jsou, jak jsem psal jednoduché stavebnice viz Puppy, Master a pak další, jmenoval jsem je výše. Přiznávám, že by se mi líbili stavebnice modelů jako byl L-29 Delfín (IGRA?). Takové stavebnice nebyly moc složité a byly podle skutečných letadel (tedy pro ně jakási náhrada za ty Spitfiry, Mustangy a Focke Wulfy, na které zatím nemají) a modely dobře létaly. Stavebnice složitostí, předpřipraveností dílů, promyšleností konstrukce a celkovou velikostí jsou dostatečné a vhodné. Podle mého je příznivá i cena, jak jsem psal, díval jsem se ze zvědavosti i jinam a stavebnice stejné kategorie a (zřejmě i) složitosti bývají znatelně dražší. Dle mého máte i sortiment dostatečný, aby každý rok kluci stavěli jiné modely (byť stejné kategorie). Asi bych do nich nic nedoplňoval. Brousek je výborný, hodí se a navíc zůstane i na další stavebnice (na ten velký brousek lepíme smirek přes oboustrannou pásku, po opotřebení se strhne a nalepí jednoduše nový). Kluci se musí také naučit s ním pracovat - zabroušení koncových oblouků křídla, jejich styčných ploch (centroplán), ale také třeba vybroušení odtokovky. Lepidla bych za sebe určitě nedoplňoval. Na různé podsestavy používáme různá lepidla. Na větší plochy (lepení bočnic stínových modelů, ale i větších ploch křídel apod.) s oblibou používám Purex, jeho výhodou je, že napěněním vyplní případné mezery (např. při slepení polovin křídla k sobě), nevýhodou, pokud nejsou díly dostatečně fixovány, pěnění je může odtlačit. Další výhodou, v některých případech chybného slepení je možné díly ostrým nožem rozdělit a slepit znovu. Běžně používáme i Kanagom, i disperze se najde, na papírový potah lepící tyčinky, na drobné opravy také třeba vteřiňák (klukovi třeba praskne žebro a čekání na zaschnutí jiných lepidel by ho brzdilo v práci). O některých věcech jsme se bavili i osobně. Přiložený papír na potah je také výborný, není třeba nic shánět. Pokud už je stavitel pokročilejší, může ho vyměnit za trvanlivější materiály, např. Vlies (třeba Gino 2020 v RC verzi). P.S. Neříkám, že moje postupy jsou jediné správné, ale praktikuju to už několik let a zatím to fungovalo. I proto jsem položil otázku na další vedoucí, kteří zatím nereagovali.
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: úte 18.04.2023 21:01 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
DAF píše: Jenže by to znamenalo takovou tiskárnu s počítačem mít k dispozici (ve vlastnictví kroužku) a ne si ji půjčovat z jiného kroužku. Asi by se něco domluvit dalo, ale spíše jednorázově, ne na "plný úvazek". A co v situaci, že se na tom něco rozbije? Je to obdobné, jako s CNC. A k bleskovu příspěvku, děláme to zhruba stejně, pro začátečníky rozsypy, kde maximálně něco zabrousí. I takové jsou schopni zvojtit. Když už jsou schopni něco slepit, začínají stavět z plánu, kdy si většinu dílů vyrábí, menšinu jin dělám já. Chci, aby se jednak naučili číst plánky, jednak pracovat s nástroji (pokud možno bezpečně) a také pracovat s materiálem. https://www.thingiverse.com/thing:35396 ... 9WlADbzURM
|
|
Nahoru |
|
|
DAF
|
Napsal: úte 18.04.2023 21:10 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 9.1.2007 Příspěvky: 9141 Bydliště: Praha 8, ČR Obrázky: 9
|
O tomhle modelu už pár dní vím. Objevilo se to ve vlákně Kiwiry o Vose (Igra).
_________________ Hitec Aurora 9X
|
|
Nahoru |
|
|
zdzd
|
Napsal: úte 18.04.2023 22:26 |
|
Moderátor serveru
|
|
|
Registrován: 4.5.2003 Příspěvky: 11191 Bydliště: Břeclav, ČR
|
DAF píše: O tomhle modelu už pár dní vím. Objevilo se to ve vlákně Kiwiry o Vose (Igra). Ano, odtud jsem to sem přihodil.
|
|
Nahoru |
|
|
Kiwira
|
Napsal: stř 19.04.2023 7:49 |
|
Zkušený debatér
|
|
|
Registrován: 21.1.2012 Příspěvky: 465 Bydliště: Havířov Obrázky: 28
|
varok píše: Podle mě to má p. Kiwira ispíše jako koníček, ne přímo jako zaměstnání. Samozřejmě tam nebude zadarmo. Jestliže někdo začíná od úplného začátku, založí kroužek a nemá k dispozici vůbec nic, potřebuje nakoupit všechno nářadí, stroje, alespoň ty základní, tak chápu co tady píšete že je 1500 za rok málo. Jo, jo, je to tak, je to jedno z mých hobby. Jsem sice placený , ale ty peníze, které dostanu na účet jdou zpět do kroužku - na vybavení a materiál. Zpočátku to bylo hlavně na vybavení dílny ( kotoučová pila, el. lupínková pila, brusky, plánky a pod. ) V této chvíli už jsme poměrně dobře vybaveni viz : https://letectimodelari.estranky.cz/clanky/nase-dilna/ ( Při mém nástupu jako instruktora nebyly v kroužku ani kolíčky na prádlo a dokonce ani špendlíky. ), tak teď je konečně na řadě nákup stavebnic. Pokud přijdeš dnes do kroužku uvidíš , že každý z kluků dnes dostane jednu stavebnici, kterou si vybrali na minulém kroužku. Dospěláci dostanou stavebnici až příští školní rok . Stavebnice = moje mzda za minulý a předminulý měsíc. Stavebnice pro dospěláky jsou totiž cenově na poněkud jiné úrovni. Teď nás ( nebo spíše mě ) čeká ten nejdůležitější úkol , a to je získat do kroužku co nejvíce zájemců o tento krásný koníček. K tomu nám také pomůže "předváděčka" , která bude 21. května.
_________________ Hrom do vrtule !!
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 22 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|