Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 111 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 7:29 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Každý vedoucí takového kroužku to musí mít více či méně jako koníčka, jinak by to nedělal. Jen ke mně chodí kluci školou povinní, nikoliv dospěláci. A mnoho věcí dělám podobně, jako Kiwira, tedy navracení zpět do kroužku.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 11:05 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 25.11.2008
Příspěvky: 1465
Bydliště: Dobruška
Jako koníčka. Přesně. Mě to s děckama baví a je s nimi i sranda. Nemluvě o tom že vlastně je učím to, čím sám žiju od svých deseti let.
Ale letos se modelář v Dobrušce neotevřel. Děti, nemají zájem. Bylo málo přihlášených. :(

_________________
Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 11:24 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 21.1.2012
Příspěvky: 465
Bydliště: Havířov
Obrázky: 28
Hiesbok píše:
Dotaz do diskuze.
Jak má vypadat stavebnice prvního dřevěného házedla /vystřelovala pro kroužek?
Všeobecná velikost , konstrukce, koncepce a cena ?
Co má obsahovat stavebnice ?
Samolepky, brousíte, lepidlo, přípravky pro slepení atd. ?
Jaký má být druhý a třetí model ?
Všeobecná velikost , konstrukce, koncepce a cena ?
Co má obsahovat stavebnice ?
přeji hezký zbytek neděle
rh

Dobrý den,
na Váš dotaz Jak má vypadat stavebnice prvního dřevěného házedla /vystřelovala pro kroužek? Si dovolím odpovědět otázkou – a proč to musí být dřevěné ( balsové ) ? ( Já si pamatuji , že před asi 60-ti lety se prodávalo vystřelovadlo, které mělo křídla z papíru a jen trup byl z nějakého nosníku ). Ale teď koukám , vždyť Vy máte takový eroplán, jmenuje s Ferda. https://www.hiesbok.cz/fotky13977/era/02.pdf
Jinak pokud by byl možný 3D tisk a šlo tisknout ty tři původní plastové díly , tak jednoznačně koncepce Vosa a Kolibřík vyráběla je Igra, Vosa v té době byla za 8 Kčs a Kolibřík za 12 Kčs. Tyto modely sestaví každý bez jakéhokoliv lepení. Pokud bych měl tu možnost je vyrobit, tak to by byl „ startovací „ ( první ) model pro úplné začátečníky. Tu možnost nemám a tak první model je vystřelovadlo L39 Albatros https://letectimodelari.estranky.cz/cla ... atros.html
Druhý model pro úplné začátečníky je koncepce modelu „ Malý modelář „ ( Ten stavíme s klukama v kroužku ze stavebnice vyrobené u mě doma v dílně – podle šablon) V této chvíli se chystám na inovaci tohoto modelu. Pokud bude OK, pošlu Vám plánek. A nebo celou stavebnici . https://letectimodelari.estranky.cz/cla ... -modelare/
Co má obsahovat stavebnice ? Vše potřebné k sestavení neměl by chybět smirek a lepidlo. Dále pak srozumitelný návod a určitě plánek.
Všeobecná velikost , konstrukce, koncepce a cena ?
Velikost ? Na to nelze jednoznačně odpovědět velikost by měla být tak akorát - házedla 350 – 400 mm rozpětí . Kluzáky – tak něco kolem 600 až 700 mm rozpětí. Potom A3, tam je dána plocha tuším 12 dm2.
Další modely ? Něco s klřídlem " Jedelski" Vyhnete se potahování , což bývá u začátečníků obvykle "kámen úrazu. "
Cena ? Zbytečná otázka . Samozřejmě co nejnižší.
Mirek

_________________
Hrom do vrtule !!


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 11:42 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 25.11.2008
Příspěvky: 1465
Bydliště: Dobruška
Já jako kluk první den v kroužku dostal papír šablony a plánek na extrémně jednoduché, papírové házedlo. Všichni jsme stavěli to samé a na konci kroužku šli ven zkoušet. Dalo se to opravdu stihnout. Podle toho, kdo jak toto papírové letadlo postavil, dostal stavebnici jednodušší, nebo složitější.
Tento způsob "prvního" letadla se mi moc líbil a částečně ho také praktikoval. Jenom letadlo jsem si nakreslil sám. To původní, už nemám tušení co to bylo zač.

_________________
Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 12:22 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 5.9.2008
Příspěvky: 318
Děkuji za odpověď,
Papírových modelů máme víc (viz stránky model hobby,
na našich jsem to ještě nezprovoznil protože musím přepracovat články s návody).
Dřevěné – jednodušší výroba i cena.
Kolibřík, vosa a teď si nevzpomenu ještě co je doposud chráněno užitným vzorem.
Našel jsem to v databázi někdo si na to udělal formy (vím kde) a kdysi si to zaregistroval, ale nevyrábí to.
Bez lepení to není úplně jednoduché (snad jedině vlaštovka) , ale vysvětlím níže.
Malého modeláře máme ve výrobě v rámci řady modelů z igry hotového s broušeným křídlem společně s ostatními (mini Gino).
Jaká by měla být cena Malého modeláře včetně uvedeného příslušenství.
Vzhledem, že se veškeré diskuze nakonec skončí u ceny je cena v podstatě určující.
Jak jsem psal tak ve „skříni“ mám mnoho dalších stavebnic modelů, které mohu začít hned vyrábět.
Ale netuším jestli to má cenu. Komunikace v Čechách extrémně vázne.
Rumoni si řeknou tohle chceme tohle ne, potřebujeme se vejít do této ceny.
Bulhaři jsou na A1 cena není až tak rozhodující. Litevci chtějí jednoduchá éra za rozumnou cenu.
Němci chtějí vše bez uhlíku, tkanin a epoxidu, bezpečnost dětí je priorita + sady po pěti kusech.
(Epoxid je toxický , vteřinové lepidlo ne.) Francouzi zásadně bez potahování atd.atd..
České kroužky (až na výjimky ) umí pouze „ je to drahý“. Ale kolik to má stát nikdo neřekne.
Někdy si připadám jek ten čínský doktor kterému královna zpoza paravánu na panence ukazuje co ji vlastně bolí
a on musí na první dobrou uhádnout co ji vlastně je.

Vysvětlení.

V Německu se jako první model dává náš Montýrek.
Místo toho, aby se děcko hodilo do vody a plav si s ním budoucí vedoucího kroužku sedne a v přípravku,
který si na to udělali ho spolu slepí. Lepení trvá dle potřeby, ale v průměru cca 3 minuty.
Tím že si u toho popovídají vedoucí zjistí jestli se dítko do kroužku hodí, prostě si vybere jen ty o které má smysl učit.
Vše se děje na dětském dnu nebo podobné akci, kde s pěti přípravky od cca 9 hodin do 3 odpoledne obslouží až 300 dětí včetně malé soutěže,
kdy každé děcko dostane motivačně nálepku něco jako mladý modelář a diplom + a zařadí se do celkového žebříčku.
Z těch 300 dětí zbude tak 20, které na kroužku zůstanou. Peníze řeší z dotací, jako ty kroužky u nás, které se to již naučili.
Montýrek je jednoduchý létavý model v sadách za minimální cenu,
který má například již konstrukční negativy. Němci si ho nemohou vynachválit.
Přeji hezký den
rh
část šuplíku
Příloha:
monty.jpg
monty.jpg
[ 154.72 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
vos.jpg
vos.jpg
[ 150.06 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
gi.jpg
gi.jpg
[ 39.61 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
led.jpg
led.jpg
[ 44.13 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
pel.jpg
pel.jpg
[ 43.13 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
mm.jpg
mm.jpg
[ 87.97 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
soh.jpg
soh.jpg
[ 41.91 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]


Příloha:
ff.jpg
ff.jpg
[ 43.61 KiB | Zobrazeno 2016 krát ]



Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 12:34 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Jednoduché modely, bez nutnosti potahování, má kolega Hiesbök v nabídce Puppy (házedlo) a gumáček MikroEasy (stínový model). Oboje jsme stavěli. Puppy čeká na celkový letový test, MikroEasy létá výborně. Větší modely s Jedelskim (nebo aspoň tomuto podobným profilem) je třeba Dino (jen tak z hlavy, na stránky jsem se nyní nedíval). Na trhu je také celodřevěný model MiniBeta - rozpětí už 700 mm (prodáván pod zn. Kavan), kde je dokonce možnost zástavby RC ovládání. Článek s testem vyšel loni v RC Revue, myslím č. 5.
Ano začátečníci mívají problém s potahováním, ovšem podle mých zkušeností je to neposloucháním pracovního návodu. Když jim popíšu a ukážu, jak se křídlo potahuje a na co si mají dát pozor a ono je to pak zabalené jako svačina do školy, dozvím se,: ale dyk si nám to tak řek´! Vím, že neřek´. Podle mě je dobré začínat potahování s křídlem s rovnou spodní plochou.
Jinak jsem se díval na "připravované" a několik modelů se mi tam velmi líní a těším se, až se dostanou do výrobu a budeme je stavět, třeba takový Rarach.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 12:44 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 5.9.2008
Příspěvky: 318
To Kiwira a ostatní.
Jsem sice placený , ale ty peníze, které dostanu na účet jdou zpět do kroužku.
A to je právě špatně.
Dělal jsem to úplně stejně + doplácel jsem ze svého dle potřeby jako každý vedoucí kroužku v ČR .
Když už účet za kroužek dosáhl částky 120 tisíc ( v době kdy Felicie v plné výbavě sála pod 200 tisíc),
jsem si uvědomil, že moje děti spí na 20 let starých postelích po manželce.
A nechal jsem toho.
Vedoucí modelářského kroužku je vysoce kvalifikovaný specialista s praxí v technických oborech
a proto by měla být jeho činnost státem plně podporována včetně řádné mzdy a statusu učitele.
Technické vzdělávání dětí se musí státem maximálně podporovat.
Je to jako umět další světový jazyk.
Věděl to Masaryk, Hitler, komunisti, jen tomu našemu současnému režimu to nějak nedochází.
Přeji hezký den
rh

Pro DAFa
Profil 4409, broušená náběžka i odtokovka, volnásek A1 s možností RC
Příloha:
Dino A1c.jpg
Dino A1c.jpg
[ 59.64 KiB | Zobrazeno 2019 krát ]



Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 12:46 
Mazák
Mazák

Registrován: 7.5.2015
Příspěvky: 7413
Bydliště: ČR
Obrázky: 8
Za mne vhodným materiálem do startu kroužků je i vlnitý papundekl. Ve formě různých (skládacích) krabic je doma nebo jinde zdarma v dostatečném množství. Ty stěny krabic mají tu výhodu že se nekroutí. Marné nejsou ani ty potištěné. Pokud by jejich vzhled vadil jde to řešit různě, rubní stranu dát jako víc viditelnou. Vyřezání dílů, pokud účastníkům nelze svěřit ostrý řezací nástroj. Tam kde by přes rodiče neprošel sběr použitých krabic v samoškách, lze sáhnout po proložkách v prodeji obalového materiálů třívrstvá 280 g/m2 nebo 400 g/m2 Na díly s vyšší pevností pětivrstvá 589 g/m2. Tuším že z něčeho takového stavěl např. "dratek" a říkal tomu "dutinkáč". Jde o materiál mimo ČR, v EN znám jako CARDBOARD. Jeden příklad (dělení nůžkami) DIY Kluzák z vícevrstvého papundeklu (Cardboard Glider)
Při troše námahy lze najít na webu i další návody. A také i vhodnější youtube video, s jednoduchým modelem


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: stř 19.04.2023 12:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Hiesbok píše:
Pro DAFa
Profil 4409, broušená náběžka i odtokovka, volnásek A1 s možností RC
Příloha:
Dino A1c.jpg

Velmi rád zařadím do našeho "stavebního" programu :D .
S cenou je to těžké, samozřejmě je na každé stavebnice vysoká přidaná hodnota, ať už jde o vymyšlení konstrukce, přípravu výroby, ale je třeba slušné strojní vybavení, které se musí zaplatit. Otázkou také je, jak vysoká je využitelnost materiálu (ten se musí také zaplatit, pamatuju z VŠ, když jsme v rámci výuky navrhovali technologie, že např. u soustružené hřídele z plného materiálu je využitelnost třeba jen 10 - 15%), u stavebnic může být kolem 40 % (odhad), k tomu je mnoho dalšího - tisk plánů, balení, kompletace atd. atd. Nedá se to srovnávat s domácí výrobou pár kusů pro kroužek o 10 klucích.
Jak jsem už napsal dříve, Vaše ceny mi připadají přiměřené. Cenu může mírně snížit balení po vícero kusech, ale netuším kolik by to v reálu dělalo a zda by se to nějak vyplatilo.

P.S. 4 guchar, a jsme zpátky u toho, nakolik si má vedoucí přenést práci i domů. Vystřihovat díly na schůzce, aby na mě kluci čučeli, je blbost, začnou se nudit a dělat kraviny. Určitá příprava doma možná je, ale každý má i doma nějaké své povinnosti. Klukům různé pomáhám tím, že jim pro urychlení něco udělám (další vrstvy laku, pokročilým vyrobim nějaké díly apod.). Když tohle udělám jen pro část z nich, i tak to zabere nemálo času. Teď jsem třeba dával dohromady rozpočet na příští rok, to znamená projít weby, najít vhodné stavebnice, jejich ceny, odhadnout množství lepidel, laků a další a další položky. Třeba jen tohle trvá několik hodin (ano, už vím, kam se podívat, ale i tak to nějaký čas zabere). Teď mám doma zrovna dva modely kluků, kde chci něco upravit. Přečti si příspěvek kolegy Hiesböka, kde tohle téma také rozebírá.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: sob 22.04.2023 12:06 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 29.4.2019
Příspěvky: 455
Zdravím,
nečetl jsem toto vlákno, ale když je to pro mladé, tak mě napadl kluzák z Lidlu. Ten se dá udělat na "Rádio". Od čtvrtka 27.4.2023 ho budou v Lidlu mít za 249 kč. Rozpětí 86 cm, délka 68 cm. Vím, že to znáte, ale spíš jsem chtěl upozornit na to, že se dá od čtvrtka koupit.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: sob 22.04.2023 15:56 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 28.9.2019
Příspěvky: 493
Bydliště: malý město nebo že by větší víska ?
Janek2 píše:
Zdravím,
nečetl jsem toto vlákno, ale když je to pro mladé, tak mě napadl kluzák z Lidlu. Ten se dá udělat na "Rádio". Od čtvrtka 27.4.2023 ho budou v Lidlu mít za 249 kč. Rozpětí 86 cm, délka 68 cm. Vím, že to znáte, ale spíš jsem chtěl upozornit na to, že se dá od čtvrtka koupit.


není lepší utratit ty peníze u p. Hisboka a nekupovat pěnovej nesmysl, kterej má k pravý modelařině víc než daleko ? Když budu chtít smradovi koupit hračku, aby od něj byl chvilku pokoj, tak třeba ten "lidl". Když ho ale budu chtít zaujmout, musí na tom, i třeba s pomocí, něco odmakat než to vezme ven


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: sob 22.04.2023 17:53 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 29.4.2019
Příspěvky: 455
Bildy píše:
není lepší utratit ty peníze u p. Hisboka a nekupovat pěnovej nesmysl, kterej má k pravý modelařině víc než daleko ? Když budu chtít smradovi koupit hračku, aby od něj byl chvilku pokoj, tak třeba ten "lidl". Když ho ale budu chtít zaujmout, musí na tom, i třeba s pomocí, něco odmakat než to vezme ven

Svým způsobem máš pravdu. Ale já bych volil spíš jako první letadlo ten jak píšeš "pěnovej nesmysl". A proč? No protože, když s tím havaruje, tak udělá na modelu daleko míň škody, než na šprlátkoletu. Prostě si užije delší radost z létání s bublinkama.
Je to prostě věc názoru. A taky pokud si do toho Lidl éra bude dávat rádio, tak si taky musí máknout. Vydlabat prostor pro elektroniku, nějak upevnit motor, instalovat bowdeny atd.
Já mám doma tři. Dvě ještě nedotčené ve skříni a jedno na rádio. Udělal jsem gondoly na motory a dal jsem je na křídlo. Takže mám dvoumotorák. A vypadá to dobře. Dal bych sem klidně foto, ale neumím to.
Ještě dodám, že je to samozřejmě věc vedoucího mod. kroužku s čím budou kluci začínat. Já jsem pouze napsal jen svůj názor zrovna tak jako Ty.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: ned 23.04.2023 7:19 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Kluzák z LIDLu si můžou koupit sami při rodinném nákupu, na to nemusí chodit na kroužek. Hned to osazovat rádiem mi take nepřijde vhodné. Bublinkáče sice vydrží hodně, o tom žádná. Používám je na výcvik RC řízení, ale až později. Jinak pokud jsem prošel net, tak dřevěných stavebnic je mnohem víc. Řezat to vlastníma ručičkama ve věku kolem 10 let mi po zkušenostech také nepřijde nejlepším řešením. Měl bych obavu z úrazů (zatím jsme jich měli minimum), proto pracujeme, aspoň z počátku, rozsypy. A když už něco pižlají, občas něco zkazí. Pokud by to řezání z pěn, obával bych se většího odpadu pokaženého materiálu. Neříkám, že není od věci postavit třeba něco z depronu, ale většinu dílů bych asi musel udělat sám. Aby řezali z pěn odporovým drátem, tak to si představit nedokážu vůbec. To by bylo více zničeného materiálu, než hotových modelů.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: ned 23.04.2023 7:31 
Mazák
Mazák

Registrován: 8.7.2015
Příspěvky: 1776
Bydliště: Orlova v noci , Karviná ve dne
Ad. Modelarske krouzky a bublinky.
V nich se jedna krome jineho o nastaveni zakladni technologicke cesty .Zaklad letecke modelarimy se stale jmenuje konstrukcni stavba z klasickych materialu.
Obzor se dale muze rozsirovat dalsimi technologiemi.
Toto plati pro dilnu. Na nacvik letu venku: Jak to lita ,,s vetrem proti nemu,, na to klidne bublinky.
Jde o to aby se z kluku nestali jen ,,vybalovači,, hotovych modelu. Na to krouzek nepotrebuji a neni to jeho smyslem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Modelářské kroužky.
PříspěvekNapsal: ned 23.04.2023 12:00 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Můj úhel pohledu, samozřejmě modely kluků musí létat. Ovšem neměli by být jen "rozbalovači". Znalost práce s plánem, materiálem a nářadím je myslím také nutná, může se jim hodit i v běžném životě. Už jen třeba to, až bude chtít přidělat blbou poličku na zeď - rozměřit, správně navrtat a připevnit. Když navíc manželce ukáže, že takovou poličku, na míru, umí i sám vyrobit.
Možná jsem to už někde tady psal, klukům jsem třeba předvedl, že to, co se učí ve škole, je možné v praxi použít. Šlo o použití goniometrických funkcí při zaúhlování motorové přepážky. A určitě by se daly najít další školní vědomosti, které v modelařině používáme, aniž bychom si to uvědomovali.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 111 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 37 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz