Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: pon 16.08.2021 19:24 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 3.9.2011
Příspěvky: 59
Zdravím, prošel jsem celé vlákno ale přesto nevím, jak se zachovat v konkrétní situaci :
Jsem registrovaný člen Svazu se všemi náležitostmi. Na olíbeném místě - rozlehlá louka, kolem pole, výběhy pro koně, zahrádky, v dálce první domky vesnice - prostě idylka, lítám už víc jak 10 roků. Včera přejede po slepé asfaltce, ze které házím Nimbuse chlápek, prej jestli mám povolení zde lítat. Říkám, že co zde lítám, nikdy se nikdo na nic takovýho neptal. Ten na to, že se mě teda ptá on, protože on mi teda povolení lítat mu nad jeho pozemkem nedal. Ptám se, který je ten jeho pozemek. On, že jedna z těch zahrádek a když se ptám která, on že odsud prej není vidět.
Měl asi něco načtený, protože chtěl vidět registraci a že nesmím nad 120 m a že můžu sundat jeho dron, když on s ním bude lítat.
Prostě zkažený nádherný podvečer nejen kvůli tomu vysírači ale i proto, že jsem nebyl schopen dostatečně pádně proti všemu argumentovat.
Prosím tedy fundovanější o radu, jak se v takovém případě zachovat. ( Poslat do prde.. nebo přistát a vosolit ho nepovažuju zu nejsprávnější reakci )
Díky


Nahoru
 Profil  
 
 
PříspěvekNapsal: pon 16.08.2021 20:04 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10762
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
To se tak někdy stane. Díky, že jsi se udržel v klidu, někdy je to složité.

Pokusím se navrhnout co odpovědět (samozřejmě s přihlédnutím k tomu co platí dnes):
-----------------------------
Jako člen Svazu modelářů provozuji modely na základě celého Článku 16 a Článku 21 odstavec 3. Prováděcího nařízení Evropské komise 2019/947. Svaz modelářů je spolek leteckých modelářů s působností na území celé České republiky a má pro svoje členy vyjednány s Úřadem pro civilní letectví a zástupci Ministerstva dopravy mnohem širší možnosti než je OPEN pro drony, které znáte z médií. Například limit 25kg a létání do 300metrů. Detailní podrobnosti hledejte na stránkách Svazu modelářů.
Podívejte se ani na modelu nemám kameru.
Přeji Vám dobrý den.

-----------------------------

Asi bude klást odpor, ale tak prostě zopakovat a zopakovat. Trpělivý modelář zvítězí.


Pokud by došlo na zavolání policie. Tak na mobilu dohledat Zákon č. 49/1997 Sb. o civilním letectví a ukázat §2, odstavec 2. (to se dobře pamatuje)
Letadlem se rozumí zařízení schopné vyvozovat síly nesoucí jej v atmosféře z reakcí vzduchu, které nejsou reakcemi vůči zemskému povrchu. Pro účely tohoto zákona se nepovažuje za letadlo model letadla, jehož maximální vzletová hmotnost nepřesahuje 25 kg.
Klidně mi v takovém případě zavolej a pokusím se pomoci po telefonu.

Držím palce, aby tě mizerná nálada přešla.

Tomáš Ciniburk


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 16.08.2021 20:56 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
děda píše:
...a že můžu sundat jeho dron, když on s ním bude lítat...

Jen otázku, on, jakožto vlastník a provozovatel dronu, registraci měl? Předložil ti registraci? A on by tě tím svým dronem sundat nemohl? Jak prokázal vlastnictví k danému pozemku, jen slovně? Můžu bez mrknutí oka tvrdit, že jsem majitel Karlštejna (jó, on už mě vlastně předběhl Hary Jelínek :lol: ). On měl souhlas ostatních vlastníků pozemků, že nad nimi může létat s dronem a byl schopen to na místě hodnověrně doložit? V podstatě pokládám jeho otázky, ale jemu. Jinak souhlasím s TomasemC, klid a chladnou hlavu.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: pon 16.08.2021 21:44 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10762
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
Doporučuji spíše "soupeře" neřešit. To nemá žádný přínos. Vysvětlit v klidu svoje výhody a hotovo. Chápu, že to láká, ale je to konfrontační směr. A letecký modelář je tam, aby si zalítal a nikoliv aby kontroloval nějakého jiného uživatel vzdušného prostoru.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 10:05 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Samozřejmě se hádat nehodlám, bránit ano. Tohle by byla opravdu až poslední věc (také poslední má věta, že s tebou souhlasím). Hlavně je fascinující argument pána, že by mu kolega svým modelem mohl sundat jeho drona.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 11:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.9.2005
Příspěvky: 2388
Bydliště: Doma
pokud to dobre chapu, registrovany modelar muze do vysky 300m, kdezto on s dronem do 120m. jelikoz judikatura ohledne toho, jak vysoko a jak hluboko saha pravo majitele pozemku neni zatim jednotna, tak ve spravnim by to byl celkem orisek rozlouskout.. ale vychazi mi z toho ze pokud ten modelar poleti v intervalu 120-300m nad pozemkem tak by teoreticky mohl byt legalne?
https://advokatnidenik.cz/2019/07/02/ko ... a-pod-nim/


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 13:40 
Celkem nový uživatel
Celkem nový uživatel

Registrován: 3.9.2011
Příspěvky: 59
Tomáši, Kubo i DAFe,
moc díky za rady i za podporu.
Ode dneška nosím při lítání spolu s doklady i papírek se zmínkou o zákoně č.49/1997 Sb,§2 odst.2 a výcuc z odkazu advokatnidenik.cz2019/07/02/ko
Myslím, že právě toto, je to správné ořechové pro debatu s vysírači :

Užívání prostoru nad pozemkem a pod ním
Pokud pomineme otázku, kam až sahá ovladatelný prostor nad pozemkem a pod ním, kterou stejně nevyřešíme, nutně musíme řešit otázku, jestli někdo může nebo nemůže užívat prostor nad povrchem pozemku a pod ním, když patří jiné osobě.
Odpověď dává § 1023 odst. 1 o. z., když stanoví: „Vlastník pozemku musí snášet užívání prostoru nad pozemkem nebo pod pozemkem, děje-li se to takovým způsobem, že vlastník nemůže mít rozumný důvod tomu bránit.“
Není sporné, kdo je vlastníkem prostoru nad povrchem a pod ním, ale otázkou je, zda někdo cizí může tento prostor užívat a zda vlastník pozemku, a tedy i prostoru nad ním a pod ním, má rozumný důvod někomu bránit v užívání tohoto prostoru.
Pokud bude létat nad pozemkem kosmická loď nebo nadzvukové letadlo, nebude mít vlastník pozemku „rozumný důvod“ takovému přeletu bránit. Pokud však bude nad pozemkem létat cvičně práškovací letadlo, může to vlastníka pozemku rušit, a vlastník tedy bude mít „rozumný důvod“ se těmto přeletům nad svým pozemkem bránit. Prozatím nevyjasněné je, jak moc mohou vadit vlastníkům pozemků drony (bezpilotní dálkově ovládaná létající zařízení), které mohou natáčet a pořizovat fotografie z výšky. Prozatím se na drony vztahuje právní úprava civilního letectví v zákoně č. 49/1997 Sb., o civilním letectví, ve znění pozdějších předpisů. Podrobnější právní úprava chybí, a lze tedy použít jen obecná ustanovení občanského zákoníku (§ 506 a 1023 o. z.).

Ještě snad poslední otázka : " Kdo má právo požadovat prokázání se licencí ? Je to každý magor nebo jen určitý okruh oprávněných osob a kterých ? "


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 14:03 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Tady bych to bral analogicky s jinými případy. Samozřejmě mohou požadovat prokázání úřední osoby - četníci, obecní policie, pracovník ÚCL, provádějící kontrolní činnost. Určitě v případech, kde osoba má naléhavý právní zájem, např jsi mu způsobil nějakou škodu. Určitě se nebudu prokazovat kdejakému hejhulovi, který půjde kolem. Pokud by na tom trval, ať si přivolá úřední osobu - viz výše, měl by přitom doložit důvod, tedy že jde o nějaké protiprávní jednání), ale tato úřední osoba by pak měla ztotožnit i jeho jakožto oznamovatele.
P.S. Licenci, resp. registraci bys měl mít vyznačenou viditelně na modelu, tu ať si klidně přečte (je to něco jako RZ na autě). Ale tak jako nikomu běžně neukazuješ ORV (dříve OTP) a ŘP, tak není důvod každému na potkání ukazovat průkazku člena SMČR, nebo doklad prokazující registraci na ÚCL.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 14:11 
Administrátor serveru
Administrátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 24.4.2003
Příspěvky: 10762
Bydliště: Praha Hloubětín ČR
Obrázky: 266
Blog: Zobrazit blog (3)
děda píše:
" Kdo má právo požadovat prokázání se licencí ? Je to každý magor nebo jen určitý okruh oprávněných osob a kterých ? "


Jak bych to udělal já:
Na požádání: Policie ČR, pracovník ÚCL po prokázání se příslušným průkazem
Asi bych ukázal: Městská policie, nějaká ochrana přírody, atd... po prokázání se příslušným průkazem
Výměnou za ukázání jeho občanky: kdokoliv, abych se ho zbavil


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 14:50 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.9.2005
Příspěvky: 2388
Bydliště: Doma
dědo, to nebyl návod, spise upozorneni k zamysleni, ze vlastne neni presne definovano "kam az" saha vlastnicke pravo. jestli metr nad strechu baraku nebo az do vesmiru. ten vyklad je takovy dost gumovy, on teoreticky ma moznost ti v tom zabranit, pokud je to sikovny myslivec myslim ze kvalitni kulovnice par set metru vysoko dostreli :-) a muze se zkusit branit, ze mel rozumny duvod. Z pravniho hlediska by to byl asi celkem boj ti neco prokazat..

je to o necem, co se dnes pomalu vytraci - zdravy rozum. pokud jsem vlastnik pozemku kde se hodlam rekreovat, samozrejme ze by mne asi dost sralo kdyby si me nekdo natacel dronem nebo mi tam cely den lital nizko nad hlavou s nejakym urvanym benzinovym letadlem. Takze v klidu se zeptat ceho se boji, co ma za problem, pokud mu to vadi, klidne mu rici ze tim smerem se litat nechystas a pokud nahodou zaletis (vitr te zanese apod), tak dostatecne vysoko na to, aby ho to nerusilo. Vysvetlit ze ty nemas zadnou kameru kterou bys ho natacel atd..
Kdyz bude rozumny, tak dva rozumni lide se dohodnou. Pokud bude zabedneny idiot, tak proste vyhodnot, jak moc je nebezpecny (tezko se budes branit treba fyzickemu utoku kdyz budes mit ero ve vzduchu a ruce na packach) a zachovat se podle toho.
Pokud se bude ohanet paragrafy, je dobre mit nastudovano sam nejake minimum a hlavne se v tom orientovat - vetsinou takovy clovek nekde neco cetl a pak se tim ohani nazdarbuh, jen aby se protistrana lekla ze "umi nejaky ten paragraf". To neni nebezpecne, nechat ho placat ty svoje kydy je asi nejlepsi reseni. Takovy clovek, pokud mas vubec chut s nim diskutovat, se da po trech ctyrech vetach rozebrat na kusy a jeho pseudoargumentaci rozhazet jak detsky hracky. Kdybys narazil opravdu na pravnika, to bys poznal.

Kdyby se to hrotilo, porad plati takove to okridlene "moudrejsi ustoupi" ale doplnil bych to o "ale sbira dukazy". Kdyby opravdu doslo treba az na zavolani PCR, ti nic resit nebudou, znalost teto oblasti prava u prumerneho esenbaka z obecni sluzebny se limitne blizi nule, budou se to snazit uklidnit, prejit domluvou, prinejhorsim to pujde do spravka. tak neni nad to mit ve spravku treba zaznam toho, jak se tam nesmyslne ohani paragrafy, vyhrozuje treba poskozenim majetku a zaroven priznava, ze hodla litat nebo dokonce bezne lita s dronem nad obydlenou oblastni, tedy jaksi mimo ramec doplnku X..

jinak co se tyce toho, komu mas povinnost se prokazat - myslim ze z hlediska modelarske licence tak maximalne spravnimu organu.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 15:27 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Kubo78, nesouhlasím zcela. Překvapivě i mezi četnictvem a obecními pohůnky jsou modeláři, ale netroufam si odhadovat podíl. Samozřejmě nehodlám si dělat iluze o jejich znalosti této problematiky (hlavně u těch nemodelářů).
Co se týče prokazování, ta policie, obecní i státní, má právo, tedy povinnost, zjišťovat a dokumentovat možná protiprávní jednání, je létání bez registrace legální? Ne, takže kromě totožnosti budou mít právo ověřit, že máš registraci. Pokud ne, měli by věc zdokumentovat a oznámit ÚCL, jakožto příslušnému správnímu orgánů.
Ale souhlasím s tím, že není od věci mít nějaké povědomí o svých oprávněních a povinnostech, které jsem schopen prokázat jako splněné. Ale někdy bude zřejmě lepší nádobíčko sbalit a odjet. A do příště si posilnit znalosti z oboru pro případnou další komunikaci.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 16:19 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.9.2005
Příspěvky: 2388
Bydliště: Doma
DAF píše:
Kubo78, nesouhlasím zcela. Překvapivě i mezi četnictvem a obecními pohůnky jsou modeláři, ale netroufam si odhadovat podíl. Samozřejmě nehodlám si dělat iluze o jejich znalosti této problematiky (hlavně u těch nemodelářů).
Co se týče prokazování, ta policie, obecní i státní, má právo, tedy povinnost, zjišťovat a dokumentovat možná protiprávní jednání, je létání bez registrace legální? Ne, takže kromě totožnosti budou mít právo ověřit, že máš registraci. Pokud ne, měli by věc zdokumentovat a oznámit ÚCL, jakožto příslušnému správnímu orgánů.
Ale souhlasím s tím, že není od věci mít nějaké povědomí o svých oprávněních a povinnostech, které jsem schopen prokázat jako splněné. Ale někdy bude zřejmě lepší nádobíčko sbalit a odjet. A do příště si posilnit znalosti z oboru pro případnou další komunikaci.


coz nikterak matematicky nevyvraci moje tvrzeni, ze "prumerny" esenbak o tom moc nevi.. staci aby na jednoho znaleho modelare-policistu byl jeden neznaly ktery vi uplny prd :-)

co se tyce prokazovani - pravo videt prukaz ma pouze UCL a policie CR. nikdo vic. obecni pohunek ne. Ano, muze to zkusit naroubovat na nejake obecne poruseni prava, ale i tak by to pak musel postoupit k reseni spravnimu organu. Ukazovat nekomu neco dobrovolne, zalezi na situaci a jak moc druha strana prudi nebo je rozumna.. tezko takto radit kategoricke "ano" nebo "ne".

Nicmene, mozna je to pro nekoho prekvapive zjisteni, ale i represivni organy jsou lide a je mezi nimi prekvapive vysoke procento normalnich lidi, se kterymi se da normalne mluvit. Takze bych vsadil boty, ze takovyto "konflikt" jak byl popisovan dedou by skoncil v pripade privolani policie tim, ze se to pokusi organ nejak urovnat aby se domluvili.. protoze stejne by to musel nasledne resit UCL a predstava kolik papirovani by musel policajt udelat aby to poslal vyse asi neni neco, z ceho by skakal radosti. nekouka z toho vyresena carka, jen spousta problemu, navic ve chvili kdy se vlastne vubec nic nestalo (jak po strance materialni, tak po strance formalni). takze by to asi sfoukli jako "podezreni z prestupku o obcanskem souziti, vyreseno po souhlasu obvineneho na miste domluvou" nebo podobnou gumovou formulaci.
a pokud by clovek narazil na iniciativniho blba.. inu, u represivnich slozek se to holt stava, ale i iniciativni blb je vetsinou blb a pokud ma nejakou znalost prava, dokaze to clovek uhrat. Prinejhorsim se s nim holt nebavit.

PS jen tak pro zajimavost - ani organovi neni nutno predkladat po vyzve obcansky prukaz.. to jen tak pro obveseleni situace, kdyby clovek opravdu bohuzel narazil na iniciativniho blba.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 17:47 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Tři poznámky, když to strážníkovi nepředložím a on viděl, že jsem poletoval, měl by to správné poslat správnímu orgánu. Ale na druhou stranu proč si komplikovat život a dopisovat si, případně osobně navštívit správní orgán, když jsem to mohl vyřešit na místě, to je o tom zdravém rozumu.
K otázce znalosti problematiky, vím (od známého), že nějakou informaci o evropském nařízení, aspoň zde v Praze, dostali. Přesný obsah neznám, nepotřebuji to.
Co se prokazování totožnosti týče, ty jsi povinen ji hodnověrně prokázat, ale míra určitostí je dána účelem, pro který je zjišťována. A mimochodem, už tě vidím při silniční kontrole, jak říkáš jen své jméno, protože přeci občanku předkládat nemusíš, a následně jako řidič stejně vytahuješ řidičák :lol: .

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: úte 17.08.2021 20:25 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 28.9.2005
Příspěvky: 2388
Bydliště: Doma
DAF píše:
Co se prokazování totožnosti týče, ty jsi povinen ji hodnověrně prokázat, ale míra určitostí je dána účelem, pro který je zjišťována. A mimochodem, už tě vidím při silniční kontrole, jak říkáš jen své jméno, protože přeci občanku předkládat nemusíš, a následně jako řidič stejně vytahuješ řidičák :lol: .


Vicekrat jsem pri silnicni kontrole z ruznych duvodu nepredlozil obcanku i kdyz ji chteli a nikdy s tim nebyl problem.Nekdy jsem ji nemel u sebe, nekdy jsem byl jen liny, nekdy se mi protistrana nelibila tak proc je neposkadlit. obcas meli kecy, ale nikdy problem. ridicak jim musi stacit.
Aby soudruh esenbe zahucel "legitimujte se soudruzi" a poslusny obcan vytasil knizecku, je sice spousta lidi jeste zvykla, ale toto bylo zruseno pred vice nez dvaceti lety.

Souhlasim, ze nejlepsi je slusne se domluvit. Ale pokud narazite na iniciativniho blba, pamatujte si, s organem pokud chcete mluvit, tak to musite umet. Drtiva vetsina problemu vznika, kdyz ma clovek pocit ze snad organ je tam od toho aby vam pomohl a vykecava se jim a sami na sebe neco reknou (vzdyt to bylo jen jedno pivo pred jizdou, no ale bylo to jen o trochu rychleji, ten pan mi sice nedal prednost ale videl jsem ho dobre... analogicky u modelare "sice to bylo trochu vysoko, ale nikdo tu kolem neni" apod). Nebo dokonce sami pisou nejake informace do protokolu na miste. Pokud si nejste jisti jednanim s organem, lepsi je nerikat nic a plati ono okridlene "kdyz myslis tak nemluv, kdyz mluvis tak nepis a kdyz pises tak nepodepisuj. a kdyz podepises, tak se nediv". Tedy kdyby snad doslo na nekoho to az tak daleko, ze by treba byla privolana policie, modelar mel pocit ze na nej chteji neco hodit, organy to chtely poslat do spravniho rizeni, tak hlavne NIKDY NIC NA MISTE NIKOMU NEPODEPISOVAT a nenechte si namluvit, ze to podepsat musite. nemusite. ani uvadet na sebe telefon, kontakt. vubec nic nad ramec prokazani totoznosti.

takze preji vsem at letaji pokud mozno bez problemu a pro pripad ze narazi na iniciativniho blba (ktery je jak znamo horsi nez tridni nepritel) nastudujte si par veci jak jednat s organy, jake jsou vase povinnosti a prava.


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
PříspěvekNapsal: stř 18.08.2021 5:17 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 9.1.2007
Příspěvky: 9109
Bydliště: Praha 8, ČR
Obrázky: 9
Hmmm, kdysi mi jeden známý vyprávěl, jak kdosi také odmítal říct víc, než jen kdo je, bydliště a kontakty už ne, jsou to přeci jeho osobní údaje. Soudce mu to vysvětlil, když mu přednesl usnesení o vzetí do vazby. To se samozřejmě netýká přestupků a řízení o nich, ani nepředpokládám, že by se to mohlo týkat kohokoliv z nás.
Jinak myslím, že posledních pár příspěvků by mohlo skončit ve stoupi, neboť už nemají nic společného s tématem, ani dotazem.

_________________
Hitec Aurora 9X


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 14 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz