Autor |
Zpráva |
JosefSvejk
|
Napsal: pon 24.03.2014 16:24 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 28.4.2011 Příspěvky: 6500 Bydliště: ČR Obrázky: 0
|
VTjr píše: Takže jsem přesvědčen že jak živnostník-kominík tak i živnostník-zedník mohou lítat co se do nich vejde. Ale to víš, že jo. Lítat můžou, pojistit se můžou (platit potom musí), ale když se něco stane, prd dostanou.
_________________ Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
|
|
Nahoru |
|
|
|
|
|
jindraj
|
Napsal: pon 24.03.2014 17:40 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 6.9.2013 Příspěvky: 1383 Bydliště: Praha, ČR Obrázky: 38
|
JosefSvejk píše: ...ale když se něco stane, prd dostanou. no tak to snad myšleno nebylo ... nenapadá mě jediný příčetný důvod, proč by si své rekreační aktivity nemohl pojistit někdo, kdo se živí jako OSVČ. Napadá mě naopak několk důvodů, proč toto pojištění nechtějí sjednávat pro někoho, kdo létá s modelem při výkonu svého podnikání. Stejně jako u všeho mohu já jako OSVČ zkouše tutéž smlouvu uzavírat jako OSVČ a jako "řadový občan", který se jen shodou okolností živí jako OSVČ. v obou případech jsem to já, kdo smlouvu uzavírá. Jsem to já, kdo se rozhoduje, v jakém to chce režimu, ale v každém z těch případů se bude smlouva řídit trochu něčím jiným. V tomto případě nejspíš chtěli říct, že toto pojištění se mnou v roli "OSVČ" neuzavřou a uzavřou ho se mnou jen jako s řadovým občanem. napsáno je to ale fakt blbě
|
|
Nahoru |
|
|
JosefSvejk
|
Napsal: pon 24.03.2014 17:45 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 28.4.2011 Příspěvky: 6500 Bydliště: ČR Obrázky: 0
|
jindraj píše: no tak to snad myšleno nebylo ... nenapadá mě jediný příčetný důvod, proč by si své rekreační aktivity nemohl pojistit někdo, kdo se živí jako OSVČ. Napadá mě naopak několk důvodů, proč toto pojištění nechtějí sjednávat pro někoho, kdo létá s modelem při výkonu svého podnikání. Stejně jako u všeho mohu já jako OSVČ zkouše tutéž smlouvu uzavírat jako OSVČ a jako "řadový občan", který se jen shodou okolností živí jako OSVČ. v obou případech jsem to já, kdo smlouvu uzavírá. Jsem to já, kdo se rozhoduje, v jakém to chce režimu, ale v každém z těch případů se bude smlouva řídit trochu něčím jiným. V tomto případě nejspíš chtěli říct, že toto pojištění se mnou v roli "OSVČ" neuzavřou a uzavřou ho se mnou jen jako s řadovým občanem.
napsáno je to ale fakt blbě
Samozřejmě máš pravdu . A toho, že je to napsáno takhle blbě, jednou šikovný pojišťovák využije a pak dostaneš ten "prd".
_________________ Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
|
|
Nahoru |
|
|
kratas
|
Napsal: pon 24.03.2014 17:58 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.1.2009 Příspěvky: 1656 Bydliště: Praha - Krč, ČR
|
Ale prd vyuzije. Pojistovakovi je to jedno, bude to, kdyz uz jsme u toho resit likvidator. Formulace je to naprosto standardni a jasna. Uzaviram to jako obycejny obcan a ne jako zivnostnik. To je nutne jasne oddelit. Navic to jasne vyplyva ze smlouvy, takze to fakt nema cenu pitvat.
_________________ SOVA is YouR CO-pilot http://rc-sovy.blogspot.com http://www.rcsovy.cz
|
|
Nahoru |
|
|
gardenroute
|
Napsal: pon 24.03.2014 18:02 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.4.2013 Příspěvky: 4186 Bydliště: Pod Slavkovským lesem... Obrázky: 75
Blog: Zobrazit blog (10)
|
Ta formulace je jen důsledek neprofesionality těch "specialistů" (kteří, jak tvrdí @RCmodely, ví o čem mluví), kteří jistě chtěli dát najevo, že pojistit se může fyzická osoba. To samozřejmě neznamená, že by se nemohla pojistit i fyzická osoba, která současně podniká na ŽL, třeba jako pekař nebo ten kominík. Pojistka prostě bude na fyzickou osobu, ne na činnost toho kominíka v jeho profesi z ŽL. Jinak to vylučovat nemohou, jsou určitá kogentní ustanovení, přes které vlak nejede. A vzhledem k tomu, že v pojišťovnách takové věci budují právníci, je jasné, že toto žádný specialista z pojišťovny nepostavil. Takových perel tam je ale více, na jednom řádku tam byly popletené dohromady pojmy koptéra, dron (!!!), a UAV. To je docela komedie, asi by si tito odbornici a specialisté nejdříve měli nechat vysvětlit, co je to dron Už si troufám říci (i potom, co zde dnes publikoval admin nejvyšší), že je to z jejich strany šaráda, zaslechl jsem, že postavená někde u piva. Doteď @RCmodely např. nedokázal vysvětlit tu neuvěřitelnou absurditu, proč v jeho časopise jsou publikovány články o "koptérách a věcích kolem nich", když se tady o víkendu vůči těmto letadlům tak vehementně vymezoval a tvrdil o nich, co tvrdil (to všichni víme).
_________________ Ptaak 2 (Phantom 4 HDMI Mode) | FS Dominator HD2 | MarcoPolo Locator |
|
|
Nahoru |
|
|
JosefSvejk
|
Napsal: pon 24.03.2014 18:42 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 28.4.2011 Příspěvky: 6500 Bydliště: ČR Obrázky: 0
|
kratas píše: ... to fakt nema cenu pitvat. Ale vždyť já to nepitvám, já si z toho tady celou dobu dělám pr.el.
_________________ Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
|
|
Nahoru |
|
|
kocour
|
Napsal: pon 24.03.2014 22:48 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 24.1.2009 Příspěvky: 2651 Bydliště: Praha 4 -Krč, ČR
|
Teď jsem si to prohlédl a vytisknul. Je to podle mne další z mnoha podrazů. Podle mne zcela jasně vyplývá, že ať jsem jakákoli OSVČ, bez ohledu na předmět podnikání, pojištění je neplatné (nebo je to dokopce pojišťovací podvod). Mám živnostenský list na projektování, který jsem pozastavil do r. 2018. Ale mám s bývalým zaměstnavatelem "Smlouvu o provedení prací". Jsem tedy OSVČ nebo nejsem ? Pojistku Allianz mám s platností do 28.2.2015. Jak je to s platností pojistné smlouvy, která byla uzavřena před platností tohoto dodatku ?
_________________ Lítám blbě, ale rád http://www.kocour111.rajce.idnes.cz
Naposledy upravil kocour dne pon 24.03.2014 22:53, celkově upraveno 1
|
|
Nahoru |
|
|
kratas
|
Napsal: pon 24.03.2014 22:53 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.1.2009 Příspěvky: 1656 Bydliště: Praha - Krč, ČR
|
Kocoure, klidek. Smlouvu uzaviras jako radovy obcan, ne jako zivnostnik ci OSVC. To by ve tve smlouve musely byt jasne identifikatory. Uzaviras jako obcan a ridis se pojistnymi podminkami. I kdyby jsi mel tisic zivnostenskych listu, tak smlouvu neuzaviras za firmu, ale jen za sebe jako obcana pro soukrome ucely. Nenech se strhnout takovym flamem, ktery tady mnozi predvadeji.
_________________ SOVA is YouR CO-pilot http://rc-sovy.blogspot.com http://www.rcsovy.cz
|
|
Nahoru |
|
|
niky79
|
Napsal: úte 25.03.2014 7:40 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.10.2007 Příspěvky: 625 Bydliště: Brno
|
Nechtěl jsem se do teto diskuse zapojovat, ale musím. Nevím, jak pro vás, ale pro mě je následující formulare:
"Pojištění podle této rámcové pojistné smlouvy lze sjednat jen pro fyzické osoby, které nejsou osobami samostatně výdělečně činnými."
NAPROSTO JEDNOZNAČNÁ.
Běžný člověk buď JE OSVČ, nebo NENÍ OSVČ. Výše uvedené říká, že pojištění nelze sjednat pro OSVČ. Ano, nedává to smysl, aby kominík, zedník nebo řidič kamiónu nemohl mít modelářské pojištění, ale ta formulace prostě nemá alternativní výklad. Nezapomeňme, že se bavíme o pojišťovně, která má roční zisky v miliardách eur. Ne o malém začínajícím a nezkušeném pojišťovákovi. Pokud ta formulace má zajistit, aby nebylo možné sjednat pojištění pro podnikatelské účely související s modelařením a řízením RC, tak takovou formulaci vám přece vymyslí každý právník lusknutím prstu.
|
|
Nahoru |
|
|
kratas
|
Napsal: úte 25.03.2014 7:47 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.1.2009 Příspěvky: 1656 Bydliště: Praha - Krč, ČR
|
Máš pravdu, jako kominík Josef Novák tohle pojištění nemůže uzavřít, ale jako Josef Novák může. Prostě tohle pojištění uzavírá jako Josef Novák. Pokud by uzavíral jako OSVČ, pak by smlouvu uzavíral jako Josef Novák, IČ: XXXXXXXX, atd., nicméně tohle tato smlouva neumožňuje. Je to tak prosté.
_________________ SOVA is YouR CO-pilot http://rc-sovy.blogspot.com http://www.rcsovy.cz
|
|
Nahoru |
|
|
gardenroute
|
Napsal: úte 25.03.2014 10:18 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 23.4.2013 Příspěvky: 4186 Bydliště: Pod Slavkovským lesem... Obrázky: 75
Blog: Zobrazit blog (10)
|
V tom případě jsou podmínky naprosto lajdácky popsány a vysvětleny, to nemůže být díle pojišťováckého právnika
_________________ Ptaak 2 (Phantom 4 HDMI Mode) | FS Dominator HD2 | MarcoPolo Locator |
|
|
Nahoru |
|
|
niky79
|
Napsal: úte 25.03.2014 10:39 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.10.2007 Příspěvky: 625 Bydliště: Brno
|
kratas píše: Máš pravdu, jako kominík Josef Novák tohle pojištění nemůže uzavřít, ale jako Josef Novák může. Prostě tohle pojištění uzavírá jako Josef Novák. Pokud by uzavíral jako OSVČ, pak by smlouvu uzavíral jako Josef Novák, IČ: XXXXXXXX, atd., nicméně tohle tato smlouva neumožňuje. Je to tak prosté. To by pak přece stačilo napsat "Pojištění mohou uzavřít pouze fyzické osoby". A právnické osoby to uzavřít mohou? (To totiž nejsou "osoby samostatně výdělečné činné") .
|
|
Nahoru |
|
|
kratas
|
Napsal: úte 25.03.2014 10:53 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 3.1.2009 Příspěvky: 1656 Bydliště: Praha - Krč, ČR
|
Tam je jasne receno, ze pojisteni muze uzavrit fyzicka osoba ktera neni OSVC. To je naprosto v poradnu. Jasne vytyceni mantinelu. Pravnicka osoba neni fyzicka osoba, tudiz uzavrit nemuze.
_________________ SOVA is YouR CO-pilot http://rc-sovy.blogspot.com http://www.rcsovy.cz
|
|
Nahoru |
|
|
niky79
|
Napsal: úte 25.03.2014 11:16 |
|
Mazák
|
|
|
Registrován: 29.10.2007 Příspěvky: 625 Bydliště: Brno
|
Takže jinak. OSVČ je podle zákona toto: "fyzická osoba, která má příjmy z podnikání nebo z jiné samostatně výdělečné činnosti." Takže mi to dovolte přepsat: "Pojištění podle této rámcové pojistné smlouvy lze sjednat jen pro fyzické osoby, které nemají příjmy z podnikání nebo z jiné samostatně výdělečné činnosti." Dává to větší smysl? Kominík, hodinář, zemědělec a podobní prostě opravdu na to mohou zapomenout. Každopádně, celkově mi to přijde neskutečně amatérské. Jak to, že na té stránce ČMMA není odkaz na ty VPP, na které se tento dodatek 4 odkazuje? Nakonec jsem si ho našel sám na http://www.cmma.cz/docs/490001292_04.pdf. A pokud je to dodatek 4 – kde mám předchozí dodatky?
|
|
Nahoru |
|
|
VTjr
|
Napsal: úte 25.03.2014 11:26 |
|
Mecenáš serveru
|
|
|
Registrován: 9.2.2010 Příspěvky: 6838 Bydliště: Žilina, SK Obrázky: 15
|
Já si osobně myslím, že to, zda pojištění zjednává kominík, zedník, ... atd., vystupující buď jen jako obyčejná fyzická osoba, nebo jako OSVČ, je dáno už tím jaké identifikátory uvede do pojistné smlouvy. Pokud tam napíše svoje IČO, DIČ, případně IČ DPH, tak je z toho jasné, že smlouvu uzavírá jako OSVČ, tedy jako smluvní strana tam stojí ne on, ale jeho firma. A pak pochopitelně jak i ta smlouva, tak i navazující platby se stávají součástí firemní dokumentace a účetní agendy. Pokud ovšem tam bude jen jeho rodné číslo, tak to uzavírá jako obyčejná fyzická osoba. No a pak například, i kdyby chtěl, si podle všeho tu pojistku do účetnictví firmy (pokud nějakou s jiným předmětem činnosti má) ani dát nesmí, jelikož se nevztahuje na předmět podnikání a nemůže být považována za nevyhnutelný náklad k dosažení zisku. A pochopitelně ani případná pojistná událost nebude mít žádnou souvislost s jeho podnikáním, ale s trávením volného času, tedy rekreací, koníčkem, zálibou. A Když se to posuzuje z tohoto úhlu pohledu, tak je, myslím, zcela jedno jak je to formulováno ve všeobecných pojistných podmínkách k pojištění zodpovědnosti za škody způsobené rekreačním provozem modelů vylučujících OSVČ právě z důvodu té "rekreačnosti"! Protože první věc, která se musí při likvidaci pojistky stanovit je identifikace smluvního partnera - pojištěnce. A už přitom je hned jasné jestli jde o firmu nebo prostého občana.
_________________ Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
|
|
Nahoru |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 37 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|
|