Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 94 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pát 22.05.2015 14:36 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 13.3.2010
Příspěvky: 283
Bydliště: Plzeň
No a právě volba 2 je evidentně právně napadnutelná. Cvaknutím záchrany předáváte plně řízení vrtulníku výrobci bezpádla. Sice jenom na chvilku, ale v té chvilce se může stát pořádný průšvih. Nejsem právník a nemohu posoudit vymahatelnost v takovémto případu. Jisté soudní precedenty, na jejichž základě je Mikado opatrné, ale již existují. Zejména menší výrobci by měli být tím pádem opatrní. Jediná žaloba by je mohla stát existenci. A neříkejte mi, že se nic takového stát nemůže a že je v licenčních podmínkách použití bezpádla dáno, že výrobce není zodpovědný. Jakmile někdo vrtulníkem někoho jiného vážně zraní, nebo nedej Bože zabije, bude svalovat vinu na kde koho jen aby nešel sedět a bezpádlo, které samo řídí, se na svalení viny docela logicky nabízí.

Takže z výše uvedeného jen vyplývá, že onen nešťastník co si to 2x roznesl si jen nepřečetl návod. NEO funguje jak výrobce inzeruje.

_________________
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control


Nahoru
 Profil  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pát 22.05.2015 15:48 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 13.1.2007
Příspěvky: 6312
Bydliště: Dubai, UAE
Tady ta diskuze se hodne odviji z neznaloti jak system funguje. Rizeni uplne vypnout behem zachrany nejde. Porad mas moznost to ridit. A podle nastaveni vice ci mene. Ale porad. Takze nejaka pravni napadnutelnost tu zrejme neni. A nevim o nikom, kdo by se soudil at uz s Captronem, nebo se Spiritem. A asi bych to vedel pokud by se to stalo.
V-Baru fandim a to ze ma zachranu urcite hodne lidem usetri nemaly peniz. Zarputili odpurci ji samozrejme pouzivat nemusi.
Jen si nemyslim, ze je to v podani Mikada tak silena a inovatorska invence jak se zde prezentuje. Je to proste zachrana jako kazda jina. Nic vic, nic min.

_________________
بتر كوتاتكو
UH-60 Blackhawk, Bell 206, Mi-8, Jeti DS-16


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pát 22.05.2015 16:56 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 13.3.2010
Příspěvky: 283
Bydliště: Plzeň
Já s tebou Petře souhlasím. Prostě záchrana která zachraňuje. Jen ovládání je maličko jiné.

_________________
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pát 22.05.2015 22:05 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.9.2009
Příspěvky: 3300
Bydliště: Praha 6
Je vidět že po třech letech už si nastavování na 100% nepamatuju. Jenom se mi vybavuje že jsme s Bozzdou při nastavování řešili i tuhle věc a zřejmě to znamenalo "kolik" a ne "jestli ano nebo vůbec ne" ........

Tak se omlouvám za drobnou mystifikaci ( pro HCX a Demona ). Tyhle věci nemám ve zvyku detailně pitvat, spíš se bojím že něco nastavím špatně a pokud jsem jednou s něčím spokojený tak to rád pustím z hlavy :-).

Na screenech nastavení to mám u 550 i Hughese stejně :

Dráha kolektivu při záchraně s kolektivem (10)
Priorita kniplů (7)
Akcelerace reakce kniplů (4)

Při záchraně mám tedy maximum stoupání, dost velkou možnost zásahu do řízení ale s malou akcelerací výchylek.


Přílohy:
ScreenShot05391.jpg
ScreenShot05391.jpg [ 80.2 KiB | Zobrazeno 1146 krát ]
8_Horizont.jpg
8_Horizont.jpg [ 75.64 KiB | Zobrazeno 1146 krát ]

_________________
TREX 450PRO MB, TREX550HCX, TREX600BD, Futaba TF8G, T7C
http://relax450.rajce.idnes.cz
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pát 22.05.2015 22:15 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 1.9.2009
Příspěvky: 3300
Bydliště: Praha 6
Když se na ty screeny resp. hlavně ten pro Demona ( maketa Hughes ) dívám a čtu poznámku pod "Režimy automatického urovnávání - 3D režimy" tak to mám nejspíš špatně.

Hughes není 3D stroj a nemá symetricky nastavený kolektiv. Max. úhly +10 až -5,5 stupně, nula na listech je výrazně pod středovou polohou kniplu pro kolektiv.

_________________
TREX 450PRO MB, TREX550HCX, TREX600BD, Futaba TF8G, T7C
http://relax450.rajce.idnes.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: sob 23.05.2015 20:41 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 12.1.2013
Příspěvky: 1390
Bydliště: Pardubice
Hum4nfrog píše:
No a právě volba 2 je evidentně právně napadnutelná. Cvaknutím záchrany předáváte plně řízení vrtulníku výrobci bezpádla. Sice jenom na chvilku, ale v té chvilce se může stát pořádný průšvih. Nejsem právník a nemohu posoudit vymahatelnost v takovémto případu. Jisté soudní precedenty, na jejichž základě je Mikado opatrné, ale již existují.


To je nějaké divné ne?? Dovolím si citaci z jednoho návodu (je tam o té bezpečnosti heli celá stránka) "Za jakékoli způsobené škody či újmu na zdraví přebírá uživatel veškerou zodpovědnost, neboť výrobce není schopen zaručit korektní podmínky, ve 
kterých je zařízení užíváno." ... Tím se výrobce distancuje od všeho co může zákazník s jeho produktem způsobit.

_________________
Goblin 500 K-BAR@MiniProtos Spirit@Sniper II Spirit@Heli-X4 simulator@Taranis RC@ www.arcitimer.com


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: ned 24.05.2015 21:13 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 12.11.2014
Příspěvky: 327
"neboť výrobce není schopen zaručit korektní podmínky, ve
kterých je zařízení užíváno"
Je to uplne samozrejma vec. Za vestko je zodpovedny pilot. A budme rad, ze ked niekde zalietame, tak sa tam neobjavy policajt a nepyta na vodicak :mrgreen:
Niekedy myslim na zachranu aj ja, ze by to bolo dobre. Ale vidite kolko ludi naucil sa slusne lietat povedzme od roku 2010. Bez zachrani.

_________________
V120D02S, KDS 450 Q FBL, Protos 500 FBL, Logo 500 SE. _DEVO 10 v deviation4.0.1 (deviationtx.com)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: ned 24.05.2015 22:05 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 13.3.2010
Příspěvky: 283
Bydliště: Plzeň
No výrobce si do návodu může psát co chce. Jsou tu ale zákony. Ty se ale nějak moc nerespektují (možná proto, že jim jednak moc lidí nerozumí a jednak jejich dodržování nikdo moc nekontroluje). Dle mého, je podle doplňku X vrulník který je schopen autonomního letu bez zásahu pilota už mimo modelářskou kategorii. To, že se v režimu záchrany dají dělat flipy bych nepovažoval za možnost řídit. Za řízení považuji možnost ovlivnit směr a rychlost letu. Takže ze strany zákona jsou tolik oblíbené záchrany myslím už na hraně a kdyby někdo opravdu chtěl, mohl by se po nich začít vozit.
Nicméně u VBaru se řídit v režimu záchrany dá. Litera zákona je tím naplněna, ale zase na druhou stranu si s tím pilot nedbající pokynů v návodu může snadno prásknout.

Mimochodem, auta už také umí udržovat samy sebe v jízdním pruhu na dálnici. Nesmíte ale dát ruku z volantu. Pokud tak učiníte, funkce se okamžitě vypne. Jinak by byla zodpovědnost na výrobci, nebo by zařízení muselo být pro takovou funkci certifikováno.

Mimochodem. Tuhle se tu někdo ptal jak se dá zmást záchrana HC3. Jedna možnost je vidět na orázku Relaxe - "Nenaklánět o více jak 30°", druhá možnost je poněkud zběsilejší akrobacie, kdy gyra můžou ztratit orientaci.

_________________
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pon 25.05.2015 9:09 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 25.3.2008
Příspěvky: 363
Bydliště: Plzeň, CZ
Já to vidím tak že "řídit v záchraně" není záchrana ale ještě větší stres. Když člověk sahá po záchraně tak většinou už je v koncích ... a neví jak je heli orientovaná a ještě při tom řídit může být i kontraproduktivní.
Tyhle debaty jsou naprosto o ničem, jen neplacená reklama na VBar NEO :-D protože až čas a XXX pilotů ukáže co a jak a jaké budou popř. "následky".

_________________
Spirit System Heli & Aero
JETI DS Duplex
http://www.habada.cz


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pon 25.05.2015 9:22 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 6.2.2011
Příspěvky: 1186
Bydliště: Šurany
Obrázky: 7
Presne ako pise Habasek, zachrana ma za pilota riesit ked je v sracke a nie este pilotovi davat na vyber ci chce zachranovat dolava doprava alebo kam. Proste zachrana ma v milisekunde prasknut heli co najdalej kolmo od zeme.
Uloha pilota ma byt len stihnut cvaknut tlacitko zacharany kym je este heli nad urovnou zeme.

_________________
T-Rex600E@Spirit T-Rex600N@Spirit T-Rex450@Spirit RaptorG4E720@Spirit Chase360@Spirit


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pon 25.05.2015 10:11 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 12.1.2013
Příspěvky: 1390
Bydliště: Pardubice
Hum4nfrog píše:
Mimochodem, auta už také umí udržovat samy sebe v jízdním pruhu na dálnici. Nesmíte ale dát ruku z volantu. Pokud tak učiníte, funkce se okamžitě vypne. Jinak by byla zodpovědnost na výrobci, nebo by zařízení muselo být pro takovou funkci certifikováno



Čoveče nevím jak jsi na to přišel ale děláš tu z nás (sebe) blbce https://www.youtube.com/watch?v=fQaWpEIEvMw ... Jak je to teda potom u copter? Ty běžně autonomně létají (DJI) a když to někomu spadne na hlavu tak určitě nežalují výrobce ale jdou po pilotovi :wink: , ten jediný nese zodpovědnost za svůj stroj.. Jinak záchranu opravdu za autonomní let (i neřiditelnou) nepovažuji..

_________________
Goblin 500 K-BAR@MiniProtos Spirit@Sniper II Spirit@Heli-X4 simulator@Taranis RC@ www.arcitimer.com


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pon 25.05.2015 12:59 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 21.7.2010
Příspěvky: 5482
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Obrázky: 1
Blog: Zobrazit blog (2)
Arcicorsa píše:
Čoveče nevím jak jsi na to přišel ale děláš tu z nás (sebe) blbce https://www.youtube.com/watch?v=fQaWpEIEvMw ... Jak je to teda potom u copter? Ty běžně autonomně létají (DJI) a když to někomu spadne na hlavu tak určitě nežalují výrobce ale jdou po pilotovi :wink: , ten jediný nese zodpovědnost za svůj stroj.. Jinak záchranu opravdu za autonomní let (i neřiditelnou) nepovažuji..



..... hrušky s jablkama. Autonomní let coptera nemůžeš přece jakkoliv srovnávat s něčím takovým, jako je auto level u akrobatického vrtulníku.

přece ....už jenom z principu věci rozdilnosti situací, kdy oba dva zdánlivě podobné letové mody aktivuješ. Promiň ale tady jsi vedle.


Jediná naprosto nespochybnitelná podobnost je ve vymáhání vzniklé škody po pilotovi zařízení. Tam to nikdo nijak nevokecá.

_________________
Logo 6003D, LAheli Sniper, LAheli Ricco, Futaba T8FGS FASST


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pon 25.05.2015 13:06 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 12.1.2013
Příspěvky: 1390
Bydliště: Pardubice
Tak jo Ok.. Jen jsem chtěl poukázat na to ze ať spadne co spadne tak vždy půjdou po pilotovi a ne po výrobci řidiči jednotky.. Výrobce vůbec netuší co nebo jak a v jaké konfiguraci bude jeho zařízení používáno tudíž nikdy nebude ručit za vzniklé škody...

_________________
Goblin 500 K-BAR@MiniProtos Spirit@Sniper II Spirit@Heli-X4 simulator@Taranis RC@ www.arcitimer.com


Nahoru
 Profil {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: pon 25.05.2015 15:58 
Platící zákazník RCManie
Platící zákazník RCManie
Uživatelský avatar

Registrován: 29.12.2009
Příspěvky: 1445
Take bych se pridal do teto zajimave diskuze.
Chtel bych se zeptat, jak je mozne nekoho zazalovat za to, co jeste nevydal? Jak mohl Mikado nekdo zazalovat za cokoli souvisejici se zachranou jeste pred vydanim? Predchozi verze zachranu nemela.

Pokud opravdu neco takoveho sdelili, pak to nebude mit mnoho spolecneho s pravdou. Mikado je dostatecne znala firma, aby si to umela pravne podlozit. A pokud to funguje, tak jak Mikado inzeruje, pak se nemaji ceho bat. Kazdy zakaznik musi odsouhlasit licencni ujednani, ktere si oni sami napisou, vetsinou jiz pred samotnou koupi. Zazalovat muzete kohokoli, ale je otazka, zda to ma nejaky smysl.
Jinak Captron ma zachranny system jiz velmi dlouho a nic takoveho se nestalo. Zeby se to stalo Mikadu, jeste pred vydanim?
Pokud by to opravdu takto fungovalo, pak muzete zazalovat vyrobce vrtulniku, za to, ze doslo k jakekoli ujme at uz tam jsou padla se samotnym gyrem nebo cokoli jineho...

Tady je problem uplne jiny.
Pokud ma jista spolecnost patent a neposkytne vam licenci, mate smulu. Prichazi na radu pravnici a studovani patentu, aby vase implementace nebyla napadnutelna. Takze dana funkce tam sice muze byt, ale nesmi nabidnout to co nabizi patentovana technologie. Samozrejme je pak na vyrobci, aby presvedcil zakazniky, ze ta jejich je ta nejlepsi a spravna. Ve skutecnosti umi napr. jen malou cast. V tomto pripade je nezbytny kvalitni marketing. Pokud se udela dokonalou reklamu, muzete vyrabet zbozi za 100kc a za 10000Kc prodavat zakaznikum a pritom tvrdit, ze je to to nejlepsi pod sluncem.
Bohuzel reklama v dnesnim svete hraje velmi dulezitou roli a clovek pak dokaze uverit vsemu. Staci jen par hezkych obrazku a uz stojite ve fronte.
Nekdy je ten pohled k zamysleni. Tak ci tak, hlavni je, aby mel clovek radost.

_________________
Spirit System


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VBar NEO
PříspěvekNapsal: úte 09.06.2015 18:26 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 13.3.2010
Příspěvky: 283
Bydliště: Plzeň
Minulý týden Mikado oficiálně oznámilo, že odkládá minimálně o měsíc vydání VBaru NEO pro vysílače jiné než VBar Control. Důvodem je vylepšení zabezpečení VBaru NEO proti kolpírování čínskými plagiátory, s čímž má Mikado bohaté zkušenosti.
Otázkou zůstává, jakou má toto úsilí šanci na uspěch.

_________________
REX 250, 500; KASAMA Srimok; LOGO 690, 700; JR Forza 700, Gaui X3, X7; VBar Control


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 94 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz