Rád by som sa opýtal, či nastavenie dole zmienených kriviek je totožné, a keď nie, tak prečo ?

SW.plato 100perc.
30-40-50-60-70 - výchilka od stredu je po 20perc.
a

SW.plato 40perc.
0-25-50-75-100 -výchilka od stredu je síce 50perc na obe strany, ale ,

po obmadzení sw.plata na 40perc. je to tiež len 20perc. na obe strany

..alebo sa mýlim a je to inák..?

_________________
hanzi

No vono jde spíš o to, že si nejdřív ve swashmixu nastavíš procenta pitch podle toho jakej chceš mít max. úhel na listech a potom nastavis krivky kolektivu jak je potřeba dle letovýho režimu atd., takze ano obojí je sice způsob jak se dají ovlivnit maximální výchylky, ale ve swashmixu se nastaví zozsah (ten ovlivňuje taky travel adjust) a křivkama se spíš ladí průběh

_________________
DX6i, MiniTitan E360, MiniTitan E325, FreeSpirit přestavěnej na Spektrum

Že Ty jsi nečetl ten odkaz který jsem Ti už jednou dával ? To bys tomu pak dokonce i rozuměl a nemusel se ptát. No tak ještě jednou, naposled http://zd.wwwcity.cz/zd/TeorieLetuHeli.htm . Jenom pro jistotu , kdybys to opět nečetl, nějaká procenta ve vysílači jsou naprosto nic nevypovídající číslo. Podstatné je to, jaký je úhel náběhu listů. A protože to silně ovlivňuje mechanika hlavy a pák serv , tak opsat od někoho nastavení anebo přemýšlet nad procenty je ztráta času. Zato studium uvedeného odkazu ztrátou času není.

..myslel som x percent pri nastavení -x, +x

..teda, aby to nebylo matoucí: išlo mi o to, či obe nastavenia pri rozsahu -4, +8
ale aj -12 +12

ale aj pri ..

proste, či sa jedná o rovnaký výsledok..áno, viem, že sw.mix je na vymedzenie rozsahu, ..

ďakujem vám, niekedy kladiem otázky, ktoré si len chcem overiť..od niekoho skúsenejšieho..

dík

_________________
hanzi

p.s. : tak je to totožné ??

..budú rovnako ( pri rovnakom nábehu listov, na jednom a tom istom modeli ),pracovať rozsah cykliky a jej priebeh, alebo to bude rôzne, napr. pri jednom ostrejší zač...

ďakujem
p.s. - pre troll- áno, čo som nevedel a potreboval, to som čítal ( musím však priznať, že úplne všetko nie ) , nakoľko mám na HDD 8GB ( ver, č never ), rôznych odkazov, rozhovorov, grafov, tabuliek...minule som si akurát ten váš prečítal na tému FB - kontra FBL listy ..SUPER, avšak som išiel spať o pol 4tej ..a kedže musím ( žial ako drvivá menšina ), pracovať, tak to bol záder..aj tak dávam HELI veľa času a cez fórum si to chcem urýchliť a uĽôAHčIŤ ( TEDA TO čO PRáVE POTREBUJEM ),URčITE TO VšAK RAZ VšETKO PREčíTAM..VIdíš, už na mna žena volá a ja musím ponáhlaď čav ..sorry za chyby ponáhlam..

_________________
hanzi

Ty bláho,to je totální guláš co tu produkuješ; nelze ani při nejlepší vůli poradit!Buď si pořádně prostuduj kolegy zmíněný materiál,nebo nech ve vší úctě tuto problematiku plavat

.prepáč, ale ak si taký ´´EXPERT´´, tak by som sa rád opýtal, čomu konkrétne nerozumieš, aby som ti to m ohol objasniť, akož šéfkuchár

_________________
hanzi

Sám sobě musíš objasnit co je to mix cykliky, na co je křivka kolektivu atd.Jinak to fakt nemá smysl.

Po pravdě, tomu tvému popisu taky nerozumím...

Přitom princip je úplně jednoduchý a přímočarý.

Rozsahem pohybu serv nastavíš chod swash tak, aby běhala na obě strany naplno a rovně. Na to už pak nikdy nesaháš.

V jednotlivých letových režimech pak pomocí křivek z tohoto možného rozsahu vykousneš takový rozsah a průběh, jaký pro ten konkrétní režim potřebuješ.

http://zd.wwwcity.cz/zd/IDLErezimy.htm

..Soorry ( moderátorovy ), a zároveň dík za opravu ..

..Takto chalani, som sa snažil niečo dať na papier a tak ma hneď neukameňujte, ..som iba začiatočník ..

..Ak mám na Heli Max.možný nábeh listov napríklad ( vzhľadom na stavbu a nastavenie hlavy a dĺžky tiahiel voči servám ) - 12/+12, a TENTO údaj mi zodpovedá nastaveniu v TX rovným 100 percentám Swasch plata ( pri nastavení PITCH krivky - len pre kontrolu - na hodnoty 5- Bodovej krivky 0-25-50-75-100 - !!- nie pre let.režim , len pre kontrolu a otázku !! ) , tak sa PýTAM, čI BUDE PRIEBEH NáBEHU LISTOV rovnaký, ak :

..teda AK JE TEDA..nastavená krivka kolektívu v rozsahu 0-25-50-75-100 a sw. plato JE OBMADZENÉ NA 40 PERCENT

..a či je to teda rovnaké s :

priebehom nábehu listov, keď

..krivka kolektívu je nastavená ( pri rovnakej heli, nastaveniach a aj stavbe hlavy a dĺžok tiahiel ku servám ) na hodnoty 30-40-50-60-70 ?..pričom, sw.plato ostáva na -12/+12 ( 100PERCENT, PRI NASTAVENIACH MôJHO tx ) ????

SORRY chaloši, ale ak už ani toto nepochopíte....


...tak potom sa asi dám na lietadlá

p.s. -RAGING, nehnevám sa na teba len preto, že som to všetko písal pod stresom času..( žENA, DETI, ALKO..ALBATROS..VEĎ VIEš )a ateda som neobjasnil moju otázku konkrétne.,..aj tak už viem odpoveď, len sa chcem uistiť, a keď mi prídu budúci týždeň náhradné tiahla, tak to aj sám v 3MIN. ZISTíM ZA POMOCI pitch gauge, AVšAK...TO JEST DOSŤ ĎALEKO A RáD BY SOM SI MOJU TEÓRIU OVERIL SKôR, AKO PRAXOU O DVA WEEKENDY..

_________________
hanzi

já myslim, že to všichni pochopily a pravděpodobně to je jak píšeš, ale je to nesmysl takhle nastavovat, spíš proto tu lidi píšou, že to nechápou...

_________________
DX6i, MiniTitan E360, MiniTitan E325, FreeSpirit přestavěnej na Spektrum

Boužel opět špatně. Takhle to počítat sice lze, ale výsledek je nepřesný. Protože konce pák na servu opisují kruhovou dráhu, její převod na posuvný pohyb desky cykliky je nelineární. NA pochopení stačí geometrie ze základní školy. A protože matamaticky to počítáš jako lineární funkci, tak výsledek je nepřesný. Vychází to pouze přibližně. No a aby to bylo ještě trochu zamotanější, tak se ta nelinearita dá (lépe, či hůře, to záleží jak se to výrobci heli povedlo ) kompenzovat pomocí správně nastavených ostatních pák na hlavě rotoru. U FBL tam ty páky ale nejsou, takže tady to mechanicky nejde. A proto, že je to nelineární, dožene se to pokřivením křivky kolektivu.A taky serva nejsou stejná, nemají všechy typy přesně stejný chod, rozdíly jsou i ve vysílači. Proto to prostě nejde tupě opsat .TY rozdíly obvykle nejsou nijak dramatické, ale i tak se to musí nastavit s úhloměrem v ruce. Také různé listy mají různou citlivost na řízení ( anebo jak bych to nazval) při různých úhlech náběhu. Třeba u středu jsou tupé a na maximálních úhlech zase moc ostré. To se taky kompenzuje . Na to časem přijdeš sám. Takže se musí křivka upravit už i při pouhé změne listů. Další věcí je i skutečnost, že i serva stejného typu nemusí mít úplně stejný chod. Proto se dají lepším vysílačem ( anebo v FBL jednotce) dohnat i odchylky jednotlivých serv aby to při hýbáním kolektivem chodilo přesně rovně. Tohle se dá pochopit už jenom při obyčejném studiu ( STUDIU ) návodu k rádiu.
OT, nedá mi to ještě něco připsat . Platí to obecně .
Tohle chce studovat a přemýšet . Dnes jsou lidi na přemýšlení moc líní .Přitom je na netu k sehnání úplně všechno, stačí to zpracovat vlastním mozkem. My když jsme začínali, tak inernet neexistoval, potkat někoho s vrtulníkem byl svátek a na všechno jsme přicházeli vlastní hlavou, vlastními chybami a zbytečným utrácením vlastních peněz. Proto mě hrozně mrzí, že dnes většina lidí nemyslí a chce všechno dostat na stříbrném podnose.Nevím? Však se zeptám, on mi někdo odpoví. A on odpoví, bohužel je to často někdo, kdo to sám nechápe. A pak to tak vypadá. Jenomže nakonec to stejně jinak nejde jako zapřemýšlet a pochopit.Každý sám za sebe. Pak je blbá rada ihned odhalena a není třeba se vyptávat stále na stejné věci a taky odpovídat tisícrát stále to stejné.

to troll : ďakujem za opdoveď, ku tvojim poznámkam o doterných a lenivých k štúdiu : mám 8GB uložených stránok int.
!!! ( vieš si predstaviť, čo to je
? ), pomaly , postupne ich čítam, tak ako všetky tie uložené kalkulačky, návody, plány, grafy...

..práve tým, že sa pýtam tu na fóru niečo konk. áno chcem si to ulahčiť a urýchliť.., ale TERAZ SA JA TEBA OPýTAM ? : načo presne slúži toto fórum ? prečo tu je ?..na urážanie ludí, čo sa trošku viac o niečo zaujímajú ?

apropo..ku tvojej reakcii..OK , avšak presne som myslel tú hodnotu 40 percent a tie čísla, ktoré ako píšeš ( a ja súhlasím ), nemôžu sa takto vyrátať priamou úmerou, pretože je tam NElinearita..tie som tam napísal len preto ( a vôbec nie sú dôležité ), lebo keby som tam dal oných len 40 percent, opeť by som bol zglbaný, že čo to píšem, že to sa takto nedá, že tam treba napísať uhly nábehu..lenže ja ich neviem presne vyrátať z 40 percent, tak som tam len napísal onú podobu výsledku lineárnej rovnice.

..ale to je jedno, proste som len bol zvedavý, či je nejaká l
súvislosť medzi nastaveniami sw.plata a krivky, a či by niekedy mohla vzniknúť MODELOVÁ situácia, kedy by sa tieto dva nastavenia vzájomne prekryli..
NIKDY BY MA NENAPADLO TAKýMTO SPOSOBOM nastavovať, neviem prečo by som si to mal robiť ťažším ako to je..
..a preto, že som bol trošičku viac zvedavý ako každý priemerný vrtulnikár, ktorého táto súvislosť ani nenapadne som teraz považovaný za lenivého..vďaka

p.s.- napriek tomu všetkému vám ďakujem, lebo vlastne ste mi
aj odpovedali - áno, je to presne tak 40 percent nastavenia sw.plata pri krivke 0-25-50-75-100 zodpovedá PRESNÝM 100 percentám sw plata pri krivke 30-40-50-60-70
..a je jedno akú máš vysielačku, hlavu, či dĺžku tiahiel..samozrejme za predpokladu, že je všetko nastavené tak ako má byť.

ďakujem

_________________
hanzi

Troll te urcite nechtel urazet. Chtel ti vysvetlit ze takhle se to nedela. Nenastavuje.
Neni treba se hned rozcilovat.
To, ze se snazis v teoreticke rovine dostat vsechny moudra do hlavy je chvalyhodne. Nicmene bez praxe je tezke (alespon pro mne) to opravdu pochopit.
Takze k cemu je urcena funkce krivky kolektivu a funkce mixu desky cykliky...
Pokud mas mechaniku H1 - kazdy pohyb ovladam jednim servem / mixovani se deje mechanicky, tak je to jednodussi. Tam si nastavis velikost drahy / vychylky funkci ATV (rozsah drahy serva).
U ovladani se servy po 120 (nebo 140 nebo 90 / 4 serva) stupnich uz to ale takhle nejde, protoze vysledny pohyb se deje pomoci trech nebo ctyrech serv. Tady je treba tohle nastavovat pomoci omezeni elektronickeho mixu desky cykliky.
Takze jak na to (u padlove hlavy):
Heli je smontovana, funkcni a teoreticky schopna letu. Potom udelam nasledujici :
1. koncove body drahy serv na 100%, krivka kolektivu 0-100% linearni.
2. v mixu desky cykliky si nastavim maximalni mozne vychylky co mi mechanika dovoli. A to pro vsechny tri pohyby (kolektiv, kridelka a vyskovku). Tak aby nikde nic mechanicky nenarazelo, pripadne pouziju i funkci cyklic ring pokud to chci.
3. potom si pohybuju deskou cykliky nahoru a dolu a sleduji jestli je stale vodorovna. Jestli se nevlni. Pokud ano, tak se to da lehce poopravit prenastavenim koncovych bodu u jednotlivych serv. Nektera lepsi radia maji jeste funkci kompenzace kde se to da donastavit jeste presneji.
4. tim je zakladni nastaveni hotove. Ted vis, ze se serva budou pohybovat v mechanickych limitech a ze jsi co nejvice kompenzoval nepresnosti mezi jednotlivymi servy a nepresnosti mechaniky.
Mix cykliky davam vzdy na maximalni mozne vychylky proto, ze ten je napevno. Je nadrazen letovym rezimum a nejde za letu menit pomoci letovych rezimu.
5. ted si nastavim krivku kolektivu podle zvyklosti pro jednotlive letove rezimy zvlast. Posunutim koncovych bodu teto krivky si nastavim max. uhly na listech co potrebuji a posouvanim jednotlivych bodu uvnitr si mohu upravit pripadne neduhy v chovani listu. Mohu si to nastavit treba ostrejsi okolo stredu atd. Proste, jak mi to vyhovuje.
6. vychylku (nebo treba expo) kridelek a vyskovky si nastavim v dual rate a bud si to dam na prepinac a nebo priradim k letovym rezimum.
Timto stylem mam moznost si jednoduse menit chovani heli podle mych pozadavku bez toho, ze bych zasahoval do zakladniho mechanickeho nebo elektronickeho nastaveni.
Veskere uhly, at uz kolektivu nebo cykliky se vzdy meri ve stupnich a uhlomerem primo na listu. Jakekoliv pocitani je zcestne a nepresne.

_________________
Bell 206, Mi-8, nejaka letadla, Jeti DS-16

..ďakujem pkotatko..

_________________
hanzi