Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 9:53 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 10705
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Potřebuju udělat novej dvoukolák podvozek na Extru. Dříve byl v skoro každý prodejně výběr duralových plechů v tloušťkách 1-6 mm, pásy široký 40 nebo 100 mm dlouhý 1 metr. Včera jsem prolezl prodejce a požadovanou tloušťku 3 mm jsem v těhle pásech nenašel. Jen tabule 1 x 2 m nebo cca 0,5 x 0,4m. Navíc materiálový specifikace žádný, jeden prodejce napíše u stejnýho produktu od Kavana hliník, druhej dural.
Trochu jsem hledal a dnes se tvrdost hliníku podle EN označuje H22 až H28. Pak jsem našel že to někdo označuje 1/4, 2/4, 3/4 a 4/4. Jsem z toho jelenem.
Není tu někdo, kdo se v tom vyzná? Potřebuju 3-3,5 mm "dural" široký 40 mm dlouhý minimálně 0,75m nebo 80 mm dlouhý na dvě samostatný podvozkový, nohy kde bude u kola jeden jeden ohyb cca 40 stupňů. A aby to nebylo bláto, co se musí po každým přistání rovnat. Případně kde to sehnat. Jsou i prodejci, kteří jsou to ochotni nastříhat ale za cenu celý tabule 1 x 2 m, což je kolem 2 disíc bez práce.
Díky


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 10:25 
Mazák
Mazák

Registrován: 16.1.2013
Příspěvky: 1301
H není žádné tepelné zpracování ani tvrdost ale deformační zpevnění (typické pro některé "blátivé" hliníkové slitiny a nebo i čistý hliník).
U duralu a odvozených slitin, je důležité T - použité tepelné zpracování a výsledná pevnost.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 12:36 
Zkušený debatér
Zkušený debatér
Uživatelský avatar

Registrován: 15.2.2005
Příspěvky: 406
Bydliště: Hradec Králové
podívej se na alupa.cz
do kontaktů na M.Polednová a napiš jí o nabídku přířezu plechu tvého požadovaného rozměru (nevím jaký minimální rozměr umí, ale ne to by tě eventuelně upozornila) kvality EN AW 7075.T651
je to vysoce pevnostní a pružný materiál - používám ho na obrábění/výrobu dílů na autíčka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 13:18 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 317
Bydliště: Liberec
Zkus se prohrabat tady: https://aukro.cz/uzivatel/BMW_BM2/nabidky?text=6082&searchRedirectDisabled=true

nebo to poptej tady: https://www.idilna.cz/cz/ - tady bych uvítal zpětnou reakci, jak jsou drahý a jaké mají termíny. Vím o tom dlouho, ale zatím nevyužito, ani poptávka. Předem díky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 14:40 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 317
Bydliště: Liberec
Toto bývalo z AW7075: https://kavanrc.com/cs/item/duralovy-pasek-4x40x1000mm-145787


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 17:03 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20971
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Není od věci vědět něco o tom (správném) označování...

https://online.ferona.cz/znaceni-nezele ... ovu/?typ=2
https://www.alunet.cz/normovani-a-popis ... eho-slitin
https://www.atreon.cz/normy-jakosti/nor ... ny-hlinik/

Jen na okraj taková perlička - při hledání (asi 2 minuty) jsem narazil taky na stránku kde uvádí "slitina hliníku se silikonem" :mrgreen:

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 17:08 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 10705
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
Peter, ten matroš 4 mm ještě od Pelikána tu kus mám, je perfektní, mám ho na dvojkoláku Funtana která má vzletových 12,5 kg. Ješte se nikdy ani nehnul. Ale nejsem si moc jistej, že to je stále stejnej matroš. Ten starej byl takovej na povrchu do šediva a matnej a to co prodává nyní je skoro bílá a lesklá.


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 17:14 
Mazák
Mazák
Uživatelský avatar

Registrován: 23.4.2010
Příspěvky: 10705
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Obrázky: 14
jyrry píše:
stránku kde uvádí "slitina hliníku se silikonem" :mrgreen:


Jo taky jsem si toho na Atreonu všimnul, skupina 4000 a 6000. :)

Copak to značení, co jsi dal, je pěkný počin. Jenže jak si v tom vybrat, co by bylo optimální?


Nahoru
 Profil Soukromé album {RCalbum.cz}  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 18:59 
Moderátor serveru
Moderátor serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 28.2.2005
Příspěvky: 20971
Bydliště: Rakovník, CZ
Obrázky: 0
Celeron píše:
... jak si v tom vybrat, co by bylo optimální?

https://www.alunet.cz/technicke-udaje
maj tam i příklady, na co která slitina a v jakém stavu se používá

_________________
jyrry.webnode.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 20:48 
Nováček serveru
Nováček serveru

Registrován: 17.11.2015
Příspěvky: 20
Bydliště: Praha-východ
A aby toho nebylo málo, tak ne každá slitina se dodává v požadovaném typu polotovaru :lol:
Tady je taky pěkný přehled (chodím tam často pro radu):

http://www.kovo-spacil.cz/alloys/cz.htm


Naposledy upravil josef109 dne stř 11.09.2024 21:21, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: stř 11.09.2024 21:06 
Mazák
Mazák

Registrován: 16.1.2013
Příspěvky: 1301
jyrry píše:
Není od věci vědět něco o tom (správném) označování...

https://online.ferona.cz/znaceni-nezele ... ovu/?typ=2
https://www.alunet.cz/normovani-a-popis ... eho-slitin
https://www.atreon.cz/normy-jakosti/nor ... ny-hlinik/

Jen na okraj taková perlička - při hledání (asi 2 minuty) jsem narazil taky na stránku kde uvádí "slitina hliníku se silikonem" :mrgreen:

to ale taky není bježná slitina, ale teplená :mrgreen:
https://alucom.cz/hlinikove-slitiny/
( "F – přímo z výroby, bez speciální kontroly teplených podmínek zpracování" ) - těsně pod silikonovými slitinami
jinak ta stránka může i sloužit jako výtečná náhrada již nevycházejícího humoristického časopisu Dikobraz (co slovo, to perla)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: čtv 12.09.2024 15:37 
Zkušený debatér
Zkušený debatér

Registrován: 31.12.2016
Příspěvky: 317
Bydliště: Liberec
Materiál AW7075 je málo odolný korozi. Podle mého názoru nový materiál s čerstvým opracováním je světlý a časem díky oxidaci ztmavne. Ale nejsem strojař, je to pouze má domněnka. Zkus na skrytém místě rýpnout do stávajícího podvozku a uvidíš.

Pokud bys kupoval materiál od Kavana, měli by vědět, co za materiál objednávají.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: pát 13.09.2024 11:02 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 7070
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Já si myslím, že u podvozku by vadila spíše jeho malá vrubová houževnatost. :roll: Při přistáváni o škrábance není nouze, tak by se mohl na některém větším škrábanci při tvrdším dosednutí i zlomit. A taky koroze může vytvořit kaverny, tedy vruby, kde by se to potom mohlo lámat. Třeba já jsem z neznalosti z 7075 vyrobil ojnice a bylo mi pak řečeno, že právě z tohoto důvodu to nebylo úplně vhodné. :|

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: pát 13.09.2024 11:19 
Mazák
Mazák

Registrován: 16.1.2013
Příspěvky: 1301
VTjr píše:
Já si myslím, že u podvozku by vadila spíše jeho malá vrubová houževnatost. :roll: Při přistáváni o škrábance není nouze, tak by se mohl na některém větším škrábanci při tvrdším dosednutí i zlomit. A taky koroze může vytvořit kaverny, tedy vruby, kde by se to potom mohlo lámat. Třeba já jsem z neznalosti z 7075 vyrobil ojnice a bylo mi pak řečeno, že právě z tohoto důvodu to nebylo úplně vhodné. :|

No, pokud Ti někdo "poradil", že 7075 (samozřejmě s adekvátní výrobní technologií) je na ojnice nevhodný :lol: tak k tomu asi není co dodávat.
Motto: "jak se pozná odborník" - přijel z jiného města.
-----------
Chvilku vážně - standardní ojniční matroš (pokud je ojnice z hliníkové slitiny) je 2024 T6 and 7075 T651 8) - samozřejmě musí být vhodný polotovar, vhodný tvar, vhodné obrábění a překvapivě povrch NE jako od sekery.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Dural, tvrdý hliník, AlMg a jiné
PříspěvekNapsal: pát 13.09.2024 14:05 
Mecenáš serveru
Mecenáš serveru
Uživatelský avatar

Registrován: 9.2.2010
Příspěvky: 7070
Bydliště: Žilina, SK
Obrázky: 15
Ale ano, očekával bych však trochu míň ironie.
Vím, že ojnice může být i z 7075, ale povrch musí být hladký a vše oblé bez ostrých koutů. 8)

Já jsem ze 7075 vyrobil 8ks sérii ojnic pro OTM-08 Kolibri, tehdy s přesvečením, že jsem na to použil ten nejpevnější dural, co je u nás běžně k mání. :o
Pak se mi ale za chodu zlomila ojnice (fabrická) v motoru MVVS 2,5GRR (nevím z jakého byla materiálu). To jsme tu pak řešili v samostatném vlákně, hledali příčinu a nakonec se shodli na tom, že za to může vryp nože, který zůstal po jejím obrábění. Lom totiž na jedné straně přesně kopíruje obvod kružnice se středem v ose spodního oka. To jsem ještě měl v úmyslu si tu ojnici sám vyrobit, ale pak z toho sešlo, podařilo se mi ji novou sehnat.
No a tam pak vznikla i debata o tom jaký matroš je na ty ojnice vhodný. Já jsem napsal, že mám 7075, protože jsem z něj vyráběl ojnice na Kolibri. A k tomu mi někdo napsal, že 7075 na ojnice není vhodný, protože se na vrubech snadno láme a že lepší je ten 2024 (možná si to napsal zrovna Ty :wink: ). Nicméně pořád věřím, že pokud se dodrží hladký oblý povrch, tak bude taky dobrý, možná i lepší. Vím například, že v sovětských motorech na ojnice používali D16T, to byl jejich nejlepší dural, ale nevím k čemu našemu bych ho přirovnal. Tomu 7075 však určitě neodpovídá (není v něm tolik zinku).

_________________
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)


Nahoru
 Profil Soukromé album  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

 


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: MS COMPOSIT a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

 

  Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group  Český překlad – phpBB.cz 

 

NAVRCHOLU.cz